Q-Faktor zu hoch??!!

[Alien]

Hallo Leute,

ich habe mal ein wenig mit der Vidac und VCD konformer Komprimierung experimentiert. Dabei habe ich festgestellt, dass die Karte trotz Einstellung des Q-Faktors auf 2 (für MIN und MAX) diesen im Stream minimal auf 6 lässt. Das Ergebnis sieht dann auch entsprechend besch.... aus.

Ich habe hier jedoch andere VCD Dateien, bei denen der Q-Faktor in der Regel bei 1 liegt und bei entsprechend komplexen Frames auf 4-5 hoch geht. Alle Dateien habe ich mir mal mit dem Bitrateviewer angeschaut.

Meine Frage: Ist das jetzt eine BUG oder ein FEATURE, dass die Vidac den Q-Faktor grundsätzlich so hoch belässt, obwohl ich sage dass er maximal bei 2 liegen soll.

BTW: Wenn ich den MAX-Wert auf 6 stelle wird die Geschichte noch schlimmer. Der Q-Faktor pendelt dann zwischen 6 und 12!!!!

Wenn ich es schaffe, werde ich mal ein paar Ausschnitte mit Screenshots vom Bitrateviewer auf meine Seite stellen.

Bis dann,

Alien
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Ciao, Alien

FSC D1547, P4-3.06 Northwood, 1GB PC2700
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ADVC-55

[wwoody]

Mir ist das auch aufgefallen... Leider nicht nur bei VCD sondern auch bei SVCD oder DVD. Bei Einstellung 2 - 4 geht der Encoder totzdem runter bis auf 12 ( ??! ) obwohl es in der Datenrate noch Reserven gibt. VBV-Buffer wird, meiner Meinung nach, auch ignoriert.

VMagic Movie, die neueste Soft.



Zuletzt bearbeitet von wwoody am April. 03 2002,11:55
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Gruß WWOODY

[Alien]

Tja, ich benutze auch die neueste Soft 1.3.5 (habe eine Tuner-Version). Vielleicht sollte ich mal Vidac mailen, und schauen was die so dazu sagen. Ich werde auf jedenfall weiter experimentieren. Ich habe so das Gefühl, dass die ganze Problematik mit der Verblockung weniger mit den Temperaturen als mit genau diesen viel zu hohen Q-Faktoren zu tun hat. Denn schliesslich findet doch genau bei der Quantisierung die verlustbehaftete Komprimierung statt. Und je höher quantisiert wird, desto mehr Verlust -> Blockbildung.

Oder sehe ich da was falsch???

Ciao,

Alien
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[arganyon]

Nein, das siehst Du genau richtig. Allerdings wurde darüber schon sehr viel hier im Forum gesagt. Kurz: Das liegt an der etwas bescheidenen Methode der Vmagic, die mittlere Bitrate einzuhalten, d.h. Bildabweichungen werden größtenteils mit dem Q-Faktor beglichen und nicht mit Anhebung der Bitrate. Dazu gibt es aber in der neuesten Software (1.xxx.5) die entsprechenden Regler (Dynamik etc.), um dieses Verhalten einzudämmmen. Ist aber - wie eingangs geschrieben - hier bereits mehrfach durchgekaut worden...

Gruß,

Arganyon

P.S. Die Einstellung des Q-Faktor-Werts in den MPEG-Parametern gibt m.E. nur den minimalsten Q-Faktor vor, deshalb kommt man auch nicht unter "2"...



Zuletzt bearbeitet von arganyon am April. 03 2002,13:33

[Alien]

Tja, das mag ja sein, dass bei dir die Dynamik-Regelung funktioniert. Ich habe auch schon seit geraumer Zeit die Diskussionen im Forum verfolgt. Nur ist es halt so, dass ich trotz der Dynamik-Einstellungen keinen Unterschied sehe!

Ich habe zum Beispiel mal deine Test-Einstellungen vorgenommen, bei denen du immerhin einen Q-Faktor von ca. 1 - 9 (bei einer Dynamik-Toleranz von 8) bekommen hast. Was soll ich sagen: Zumindest mit meiner Tuner-Version kann ich dein vier Test-Ergebnisse NICHT nachvollziehen. Bei mit geht es jedesmal mit einem Q-Faktor von 6 los.

Auf meine eMail hat Vidac bisher nicht geantwortet, vielleicht werde ich dort mal anrufen. Ich werde am Wochenende mal einige Test durchführen und die Ergebnisse auf meine Seite stellen. Vielleicht ist es ja möglich der Sache anhand eines einheitlichen Testvideos auf den Grund zu gehen. Ich würde mal vorschlagen, das Video von der Bitrateviewer-Hompage
( http://www.tecoltd.com/enctest/enctest.htm ) zu nehmen. Evtl. ist es auch hilfreich verschiedene Videos von verschiedenen Quellen auszuprobieren (DV, Tuner, VHS, DVD).

Falls ihr also entsprechendes (rechtlich einwandfreies) Material habt das nicht allzu gross ist, könnten wir daran testen und die Ergebnisse auf meiner Seite mal zusammenfassen.

Ciao,

Alien
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[Helmut]

@ Alien

Gute Idee. File ist ca. 80 MB groß. Hab es auch noch irgendwo rumliegen.
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[Alien]

@Helmut

Ich habe die Datei auch auf meinem Rechner. Die könnte dann als Beispiel für DV Material genommen werden. Jetzt fehlt nur noch Tuner, VHS und DVD. Irgendwelche Vorschläge, was für Material (inhaltlich) dafür interessant wäre?

Ciao,

Alien
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[Helmut]

@ Alien

Hab gerade festgestellt: Der Test.AVI läuft bei nicht - bunte Klötzchen drinne. Braucht der den zwingend den Canopus-Codec oder ist mein File im Poppo ?
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[Alien]

@ Helmut

Ja, du brauchst den Canopus-Codec. Der Link auf der Seite von Teco LTD stimmt allerdings nicht mehr. Der richtige Link ist: ( http://www.justedit.com/pub/drivers/dvcodec.exe )

Ciao,

Alien
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[arganyon]

@ Alien

Welche HW-Revision der Tuner-Karte hast Du eigentlich?

Gruß,

Arganyon

[Alien]

Ich habe die Vidac Tuner Version Rev. 2.5 Treiber 1.3.5.
Getestet habe ich unter WinME, Win2000 und WinXP. (Linux geht ja leider nicht, obwohl das mein Traum wäre!!! )

Braucht ihr sonst noch Infos?

Rechner: (noch)

Abit KT7a
AMD TB 1133 / 512MB CL2
Hpt 370 Raid 0 (2x IBM IC35 40GB)
DMX 1024 Fire
LAN
Asus 7700 GF2 GTS

Rechner ab nächste Woche
Fujitsu Siemens D1337
P4 1.6A
256MB DDR 2100-2033
(der Rest bleibt)

So, genug Infos über meinen Rechner. Mich würde jetzt mal eure Meinung zu dem inhaltlichen Material zum testen von DVD bzw. VHS Quellen interessieren.

Ich würde dann die Streams auf meine Homepage (die ich dann einrichte) setzen, zusammen mit den Ergebnissen (MPV-Streams und Bitrateview-Screenshot). Leider habe ich nur 100MB Platz. Am besten stelle jeweils eine Quell-Version rein und lasse die dort ca 1 Woche. Dann kommt die nächste.

Vorschlag:

Reihenfolge: DV, DVD, VHS, Tuner als Quelle

Ziele: VCD und SVCD (DVD Qualität ist meines Erachtens schon gut genug und MPEG1 sowie MPEG2 sind schon abgedeckt)

Varianten: Default plus ... Tja, das wäre hier noch zu diskutieren.

Wie gesagt, 100MB dürfen nicht überschritten werden. Auch wäre es nett, meinen 5GB Traffic nicht zu überschreiten.

So das wäre es erst einmal. Ich warte mal auf eure Vorschläge.
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Ciao, Alien

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