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DVD SVCD Forum Foren-Übersicht -> Vidac VMagic® und VMagic®Movie MPG-Capturekarten
720x576 und 704x576, selbe Streamgröße?
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wwoody 



Anmeldungsdatum: 16.09.2001
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Beitrag Beitrag 0 - Verfasst am: Mo März 04, 2002 7:36    Titel: Antworten mit Zitat

Sehe ich schlecht oder was???

Der selbe DV-AVI transcodet mit der VMagic Movie:

- auf DVD 720x576 = 164.085.760 Bytes
- auf DVD 704x576 = 164.085.760 Bytes :0

Sollte der Stream eigentlich nicht kleiner sein bei 704x576? ???



Zuletzt bearbeitet von wwoody am März. 04 2002,06:37
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Gruß WWOODY
arganyon 



Anmeldungsdatum: 28.02.2002
Beiträge: 169

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Beitrag Beitrag 1 - Verfasst am: Mo März 04, 2002 10:24    Titel: Antworten mit Zitat

Moin wwoody,

wieso sollte der Stream kleiner sein? Die Größe ist doch nicht von der Auflösung abhängig, sondern der Bitrate...

Wenn Du die Bitrate auch senkst (in Proportion zu der geringeren Auflösung), dann erhälst Du auch eine kleinere Datei

Ciao,

Arganyon



Zuletzt bearbeitet von arganyon am März. 04 2002,09:25
wwoody 



Anmeldungsdatum: 16.09.2001
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Beitrag Beitrag 2 - Verfasst am: Mo März 04, 2002 10:27    Titel: Antworten mit Zitat

OK. Verstehe ich so weit...
Aber, ganz genau die selbe Größe?
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Gruß WWOODY
arganyon 



Anmeldungsdatum: 28.02.2002
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Beitrag Beitrag 3 - Verfasst am: Mo März 04, 2002 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

Hi wwoody,

das es genau dieselbe Größe ist, hat mich auch stutzig gemacht. Das wäre ja allenfalls bei CBR der Fall. Eigentlich ist es ja so, dass die Vmagic bei VBR immer zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt (selbst, wenn man mit den selben Einstellungen das gleiche Material noch mal encodet). Mit welchen Einstellungen hast Du denn transcodiert?

Ciao,

Arganyon



Zuletzt bearbeitet von arganyon am März. 04 2002,11:04
wwoody 



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Beitrag Beitrag 4 - Verfasst am: Mo März 04, 2002 12:44    Titel: Antworten mit Zitat

- DVD, 720x576, 2000 - 6000 (VBR), Instant, Audio 224

und

- DVD, 704x576, 2000 - 6000 (VBR), Instant, Audio 224 + Sizing Filter auf 704x576

Sonst sind die Einstellungen identisch!
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Gruß WWOODY
derubier 
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Beitrag Beitrag 5 - Verfasst am: Mo März 04, 2002 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

Hi wwoody,

ist das die gleiche DVD? Ansonsten ist das einerseits recht logisch, da es hier tatsächlich auf die Bitrate ankommt und nicht auf die Filmgröße. Anderseits ist es doch recht praktisch zu wissen, das der Transcoder reproduzierbare Ergebnisse liefert.


Gruß

Der Ubier
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wwoody 



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Beitrag Beitrag 6 - Verfasst am: Mo März 04, 2002 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Keine DVD...

DV-AVI (720x576) einmal mit DVD-Profil 704x756 und eimal mit 720x576 transcodet.

Aber, die gleiche DV-AVI Filmlänge mit ansonsten zwei gleichen Profilen Transcodet wo nur das Format anders ist... Sollte der Stream mit 704x576 nicht etwas kleiner sein. Da ist der Bildinhalt doch kleiner, oder?



Zuletzt bearbeitet von wwoody am März. 04 2002,13:51
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Gruß WWOODY
derubier 
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Beitrag Beitrag 7 - Verfasst am: Mo März 04, 2002 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

Hi wwoody,

obwohl Du einen kleineren Filmausschnit benutzt, nimmst Du die gleiche Bilrate. D.h., wenn es mit den Marcroblöcken hienhaut, dann nimmst Du einfach mehr Daten in einem kleineren Filmformat. Daraus folgt dann auch, das die Qualität im Prinzip erhöht wird. Wenn ich mich gerade nicht verrechnet habe, hast Du 36 Macroblöcke weniger (704*576-Format). Um die gleiche Qualität zu bekommen, rechne mal die Macroblöcke im 720er aus und dann die Bitrate pro Marcrblock. Dann nutze dies Zahl, Bitrate pro Makroblock und rechne dies auf das 704-Format. Dann kannst Du eine etwas niedirgere Bitrate im gesammten nehmen. Falls dies bei solchen marginalen Änderungen überhaupt auffällt.


Gruß

Der Ubier


P.S.: Hinweise findest Du bei AngelSVCD
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Beitrag Beitrag 8 - Verfasst am: Di März 05, 2002 0:11    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

> Falls dies bei solchen marginalen Änderungen überhaupt auffällt.
mir fällt es jedenfalls auf.
DV->720@8000 gibt in etwa die selbe Qualität am TV wie DV->704@7500. Wenn man dann noch Letterboxing nach 672x544 macht kann ich bei gleicher Qualität noch auf 7000 kbit/s gehen. Alles mit ansonsten identischen Einstellungen.

Mag vieleicht nicht 100% das selbe Ergebnis sein, auf jeden Fall ist aber 704@7500 an kritischen Stellen deutlich besser als 720@7500.

Warum nun bei woody die beiden Streams aufs Byte gleich groß sind weiß ich nicht. Könnte auch mit dem Multiplexen zusammenhängen. Ein paar Byte Unterschied wird das wohl ausgleichen. Vieleicht solltest Du mal spaßeshalber nur die Videostreams vergleichen.

Gruß DV User
derubier 
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Beitrag Beitrag 9 - Verfasst am: Di März 05, 2002 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

natürlich ist bei 705@7500 eine höhere Qualität da, als bei 720@7500. Da einfach mehr Daten für etwas weniger Bild zur Verfügung steht. Aber ob man den Unterschied am laufenden Fernseher tatsächlich sehen kann, ist wohl eine subjektive und auch eine optische Einstellung.


Gruß

Der Ubier
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Beitrag Beitrag 10 - Verfasst am: Di März 05, 2002 21:20    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

mit Qualität meinte ich nicht irgendwelche Q-Werte, die mir der Bitrate-Viewer ausgibt, sondern meinen ganz persönlichen Eindruck am TV (mit Yammi). Daß das ganze rein subjektiv ist ist schon klar. Einen unbedarften Zuschauer müßte ich wahrscheinlich sogar auf die unterschiede hinweisen.

Da aber die 16 Pixel sowiso nie jemand zu Gesicht bekommen wird kann man sie auch gleich beim Encoden wegwerfen.

Gruß DV User
derubier 
Vidac-Spezialist


Anmeldungsdatum: 27.02.2002
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Beitrag Beitrag 11 - Verfasst am: Mi März 06, 2002 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Hi DV-User,

ich meinte auch keine Q-Werte oder irgendwelche Graphen. Sondern ich würde gerne über die Qualitätsunterschiede auf dem Fernseher etwas wissen. Denn dort hin sollen die Filme wieder ausgegeben werden.


Gruß

Der Ubier
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