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DVD SVCD Forum Foren-Übersicht -> Vidac VMagic® und VMagic®Movie MPG-Capturekarten
Transcoder und AC3
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Alien 



Anmeldungsdatum: 28.03.2002
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Beitrag Beitrag 0 - Verfasst am: Do Mai 02, 2002 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Leute,

das transcoden von VOBs funktioniert ja ganz gut, aber...

Leider geht der schöne Surround-Sound flöten. Woran liegt das? Macht das dumme Ding einen simplen downmix auf 2 Kanäle? Oder ist der MP2-Stream gar Joint-Stereo? Wie kann ich das rausfinden. Ich behelfe mir derzeit mit der Lösung von MB1 und die klappt wunderbar mit klasse DD2.0 Sound womit mein ProLogic Receiver wunderbar klar kommt. Schön wäre doch aber, wenn das sauber in einem Rutsch beim transcoden geschehen könnte, oder?

Was meint ihr?
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BirdOfPrey 
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Beitrag Beitrag 1 - Verfasst am: Do Mai 02, 2002 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

Hi ...

so ganz verstehe ich dich nicht. Was ist denn Dein Ziel ? Eine DVD-R(W), eine (S)VCD oder eine MiniDVD ?
Und meiner Ansicht nach macht die Vidac den Downmix nach DolbySurround recht gut. Nur Deine Umwandlung nach AC3 2.0 verstehe ich nicht. Wofür soll das gut sein ? DD kannste eh nur bei (mini)DVD benutzen. Und dann kannste auch gleich den originalen AC3 Stream benutzen. Oder mißverstehe ich Dich ?

Gruß
BOP
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Alien 



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Beitrag Beitrag 2 - Verfasst am: Do Mai 02, 2002 16:28    Titel: Antworten mit Zitat

@BoP

nein, nein. Du hast mich da total falsch verstanden!!!

Also, man nehme ein VOB mit AC3 nehme und den transcode den mit Sound.

Im Ergebnis ist dann der Surround-Effekt weg. Ich wollte nur wissen, wie ich rausbekomme, woran das liegt? Es gibt da ja folgende Möglichkeiten:

1. Der Stream wird nur auf 2 Stereo-Kanäle runtergerechnet

2. Der Stream wird KORREKT (dh. mit phasenumkehrung für die hinteren Kanäle) runtergerechnet, ABER als joint-stereo gespeichert, womit der Effekt der umgekehrten Phase wieder weg wäre)

Alles klar? Kodiere ich den einzelnen AC3-Stream extra (nach der Methode von MB1, also azid AC3->WAV dann WAV>MP2 STEREO) funktioniert alles wunderbar und der Surround-Effekt bleibt erhalten (eben als DD2.0 ProLogic).

So. Nun wäre es doch schön, wenn das die Vidac auch könnte, oder?
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Alien 



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Beitrag Beitrag 3 - Verfasst am: Do Mai 02, 2002 16:31    Titel: Antworten mit Zitat

Noch was. Mein Ziel ist natürlich Standard-SVCD und mit oben genannter Methode funktioniert das prima, nur eben nicht in einem Rutsch.
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BirdOfPrey 
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Beitrag Beitrag 4 - Verfasst am: Do Mai 02, 2002 17:36    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Kodiere ich den einzelnen AC3-Stream extra (nach der Methode von MB1, also azid AC3->WAV dann WAV>MP2 STEREO) funktioniert alles wunderbar und der Surround-Effekt bleibt erhalten (eben als DD2.0 ProLogic).

Und genau das verstehe ich eben nicht !
DD heißt DolbyDigital. Und das hat mit mp2 nichts zu tun ! Das Codierungsverfahren, wenn man so will, heißt da AC3 !
Was Du meinst ist sicherlich DS. Also DolbySourround (ProLogic). Das hat aber wiederum nichts mit 2.0 zu tun. Das sind normalerweise die Anzahl der Kanäle bei DD (DolbyDigital). Wobei 2.0 dann halt Vorne Links und Vorne rechts bedeutet.
Wobei ich jetzt mit Azid noch nie gearbeitet habe.

Aber jetzt zu Deiner eigentlichen Frage. Wie ich oben schon erwähnte bin ich halt der Meinung das die VMagic den Downmix sehr ordentlich macht. Und mit Downmix meine ich jetzt von AC3 -> DolbySurround. Also inklusive den hinteren Kanälen. Das ist übrigens kein JointStereo das die Karte produziert.
Ich hoffe wir (also ich Dich und Du mich) haben uns jetzt verstanden.

Gruß
BOP
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Beitrag Beitrag 5 - Verfasst am: Fr Mai 03, 2002 10:09    Titel: Antworten mit Zitat

Tja, war wohl mein Fehler: Ich meinte wohl doch eher DolbySurround. Egal, trotzdem kommt nur flaches Stereo aus dem Transcoder raus. Ich habe das mal mit der ersten Farscape-Folge getestet. Flug durch ein Wurmloch, bei dem wunderschön der Surround-Effekt rüberkommt. Alles fliegt einem links und rechts von vorne nach hinten um die Ohren.

Mit dem Transcoder ist alles flach vorne und in Stereo. Mit Azid fliegt es dir wieder brav um die Ohren. Wir können aber auch gerne mal wieder einen Vergleichstest machen, damit du hörst, was ich meine. Ich bin mir jedenfalls sicher, dass da was mein transcoden von AC3 schiefläuft. Nicht das die Karte das nicht schafft. Nur der Surround-Effekt ist eben weg.
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Beitrag Beitrag 6 - Verfasst am: Fr Mai 03, 2002 11:41    Titel: Antworten mit Zitat

Die Karte VMagic hat damit eh nichts zu tun, das Audioumwandeln geschieht in Software (Transcoder) und wenn die eben buggy ist an der Stelle, dann sollte man Vidac diesen Effekt mitteilen und auf eine neue Version hoffen. Vielleicht ist dies bislang auch einfach niemandem aufgefallen. Da ich selber zwar einen Dolby 5.1 decoder in meiner Anlage habe aber nur zwei Boxen angeschlossen habe, ist mir sowas auch nicht aufgefallen (wie auch).

Wer kann da mal nen kurzen Test machen und diese Schwachstelle im Transcoder bestätigen?

Gruß
Gotsche
Alien 



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Beitrag Beitrag 7 - Verfasst am: Fr Mai 03, 2002 12:23    Titel: Antworten mit Zitat

Wie gesagt, ich kann. Ich würde dann einfach mal die Szene aus Farscape nehmen. Ist recht kurz aber aussage(höre)kräftig.
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Beitrag Beitrag 8 - Verfasst am: Fr Mai 03, 2002 12:44    Titel: Antworten mit Zitat

Hi ...

hm, auf irgend einem fpt Server fliegt noch mein Beispielstream von TombRaider rum. Ich meine da währe der Ton an der Stelle auch nicht so schlecht gewesen. Aber leider habe ich die SVCDs nicht mehr. So kann ich das jetzt nicht mehr überprüfen. Und den Stream könnte ich mir auch frühestens am Montag von dem ftp Server ziehen.

Vielleicht sollte man eher eine DVD nehmen die mehrere Leute haben. Wie Matrix z.B. ! Da fliegts einem an den richtigen Stellen ja auch um die Ohren.
Dummerweise ist mein DVD-LW aber im Popo. So kann ich das leider nicht testen.

Gruß
BOP
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Gotsche 



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Beitrag Beitrag 9 - Verfasst am: Fr Mai 03, 2002 14:21    Titel: Antworten mit Zitat

@ Alien

wenn Du Dir ziemlich sicher bist mit Deiner Vermutung, dann frag doch mal direkt beim Support von Vidac an, wie der ac3-zu-Stereo bzw. DS Downmix im Transcoder gehandelt wird. Falls neben puren Stereo auch DolbySurround als Format dort rauskommen soll, aber nicht rauskommt, so werden die Deine Anfrage gewiß auf die ToDo-Liste setzen für die nächste Treiberversion. Ist doch einfacher, als selber 3mal zu Testen und dann am Ende doch bei Vidac anzufragen.

Gruß
Gotsche
Alien 



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Beitrag Beitrag 10 - Verfasst am: Sa Mai 04, 2002 0:12    Titel: Antworten mit Zitat

Genau das werde ich mal machen. Ich werde zwei Versionen erstellen und die wieder auf meine Seite stellen. Die können dann sowohl von euch als auch vom Support begutachtet werden.
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