Neuer Standard für DVDs: 13h pro Disk

[A.Kühn]

Hi,

Ein Konsortium von führenden Hardware-Herstellern im DVD-Bereich hat sich auf einen Nachfolge-Standard der DVD geeinigt. Der neue Standard erlaubt es, mit blauem Laser bis zu 13h MPEG2 Video auf die DVDs zu brennen - das entspricht einem Speicherplatz von 27 GB. Bleibt zu hoffen, dass diesmal ein Standard-Debakel wie bei der letzten DVD-Einführung ausbleibt.

Next-gen DVD standard agreed
By John Leyden
Posted: 19/02/2002 at 13:19 GMT


Manufacturers have agreed a standard for the next generation of DVDs, which will be capable of holding more information than existing discs.

The Blu-ray disc, so called because it works with a blue laser that operates at a higher frequency than current technology, can store up to 13 hours of film, compared to the a limit of around 133 minutes for single-sided, single-layer discs.

The new discs can hold up to 27GB of information on a single-sided, single-layer 12cm CD/DVD size disc.

Nine consumer technology firms (Sony, Philips, Samsung, LG, Thomson, Hitachi, Pioneer, Matsushita and Sharp) have signed up to the standard. It is hoped that will avoid a repeat of conflicting approaches that came with the introduction of DVDs in 1996.

DVD players which can record and play Blu-ray discs are expected to hit the market between 2003 and 2004.

The firms involved are aiming to further enhance the appeal of the new format through developing a larger capacity, such as over 30GB on a single sided single layer disc and over 50GB on a single sided double layer disc. ®

Update
Based on earlier reports we incorrectly overestimated the capacity improvement of the new disk format, thanks for putting us right on that.

The current DVD standard allows for double-layered discs, which pack 7.95GB of data, double-sided discs which have 8.74GB, and even double-side-double-layered discs which offer 15.90GB. So saying that Blu-ray disc offer six times more capacity is misleading.

Users also wrote to express concern about a line in the press release which reported “the adoption of a unique ID written on a Blu-ray Disc realizes high quality copyright protection functions”, which many of you felt will annoy customers.

External links
Large capacity optical disc video recording format "Blu-Ray Disc" established (joint announcement by the firms concerned)




A.K.

PS:
Orginal Qulle hier!!!
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AMD XP 1700+ / 512 MB DDR RAM / 120 GB HDD (je 1x 20, 40, 60 GB) / MB MSI K7T266 Pro2 Raid / DVD Master /
AOpen DVD RAM 520S / Pioneer DVR 104

[[Sunny]]

Naja, so wahnsinnig neu ist das Thema ja nicht gerade:

http://www.heise.de/newsticker/data/vza-19.02.02-000/
http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?s=&threadid=31351
http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?s=&threadid=36356

Interessant wäre, warum bei der Lizensierung nicht gleich der Punkt mit dem Dual-Layer und damit der Option für 50 GB Datenspeicherung erwogen wurde. Wenn allerdings das unkomplizierte Wiederbeschreiben als wichtig erachtet wird, dürfte ein Dual-Layer-Verfahren genauso unpraktikabel sein wie es derzeit der Fall ist: zumindest für Endverbraucher-Brenner untauglich. Für den Standard disqualifiziert sich das Verfahren aber nicht bereits aus diesem Grund, andernfalls dürften wir uns jetzt auch mit lediglich einem Layer begnügen.

Aber 27 GB sind auch schon eine Menge, ob der Markt aber tatsächlich schon so früh, also in ca. 1,5-2 Jahren, einen neuen Standard annehmen wird, da bin ich doch sehr skeptisch. Es gibt nicht wenige, denen bereits das Auge fehlt, Unterschiede zwischen DVD und VHS festzustellen. Kein Wunder, auf einem 40er-Porti ist das auch fast egal (ohne jetzt despektierlich wirken zu wollen) und nicht jedem ist das Faible in die Wiege gelegt, bei technischen Finessen, wie die DVD sie zuläßt, freudig Purzelbäume zu schlagen. Hinzu kommt, dass die DVD jetzt so langsam zu boomen beginnt und man nicht unbedingt gut daran tut, diejenigen, die gerade in neues Equipment investiert haben, mit einem so rasch neu beschlossenen und forcierten Standard vor den Kopf zu stoßen.

[Holgers_inaktiv]

Was soll der 6 Monate alte Schwachsinn ?

[[Sunny]]

Gegenfrage: Was sollte Deine überflüssige Antwort? Dass das Thema nicht neu ist, habe ich auch schon angemerkt.

[cool]

Der 6 Monate alte Schwachsinn (sic! )

a) holt keinen alten Hund hinterm Ofen hervor
b) sorgt aber für schon oft gelesene Fragen:

"Soll ich mir JETZT einen DVD-Brenner kaufen oder auf einen BlueRayBrenner warten"

Ich warte auf die erste Frage: kann man BlueRayDiscs auch ÜBERBRENNEN?

c) Sauregurkenzeit im Forum? Macht doch was mit die Mädels!
Holt IHN raus und macht IHN scharf ... den DigitalFotoapparat!
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[Helmut]

Das dies ein "alter Hut" ist steht ja fest: Aber wie ist den der aktuelle Stand der Dinge ? Gibt es eigentlich schon was vorzeigbares in der Richtung ? Brenner, Medien, Abspielgeräte ? Wer - welche Firma - beschäftigt sich den ernsthaft damit ?
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[RiDi]

Also das ist mal wieder typisch. Da haben wohl ein paar Leute Sorgen, dass ihre Felle davonschwimmen und sie sich fuer Sachen stark machten, die dann eh bald kalter Kaffee sein werden. Ich reg mich nicht darueber auf, auch wenn ich derzeit auf DVD-R setze, andere auf DVD+R. Alles landet in der Versenkung wenn die BlueRays kommen. Und dass dieser Standard kommen wird, das ist schon sicher gewesen, als es noch nichtmal die DVD-Recordable gab. Dass das nicht sofort kam, ist einerseits begruendet in der Blaue-Laser-Technologie, die einfach noch zu teuer und komplex war. Andererseits im vor einigen Jahren noch nicht abschaetzbaren Bedarf.

Da aber in USA die HDTV-Technik inzwischen boomt und man mit normalen DVD-Rs nichts in Sachen Spielzeit anfangen kann, musste BlueRay einfach so schnell wie moeglich kommen. Auch die ganzen Digital Cinemas werden dieses Medium verwenden.

Ich sehe kein Problem. Diesmal kann man ja den ganzen Datenbestand ohne grossartige Konvertierungen und Generationsverluste auf das neue Medium uebertragen.

Und es zeichnet sich doch schon allerorten ab: Wer will eine Megaedition wie Herr der Ringe im November eigentlich gerne auf 4 DVDs haben? Bloedsinn! Solche Mammut-Ausgaben schreien nach BlueRays! Schon heute brauchen grosse Produktionen wegen des immer umfangreicher werdenden Bonusmaterials eine zweite und oft schon eine dritte DVD.

Oder derzeit noch fiktive Werkschauen wie z.B. "The Best of Alfred Hitchcock". Alleine die Produktion auf einer einzigen Scheibe ist schon viel kostenguenstiger, als dafuer 4 Scheiben herstellen zu muessen.

Also keine Frage, die Sache kommt schneller als manche DVD-Anbeter es hoeren wollen. Drum schimpfen die ja auch auf einmal wie die Rohrspatzen. Weil sie ueber kurz oder lang wie die Idioten dastehen werden.

@Helmut

Welche Firmen sich damit beschaeftigen? Alle defacto Lizenzgeber weil Erfinder der Choose. In erster Linie Pioneer, die schon vor einem Jahr auf der Funkausstellung einen ersten funktionsfaehigen Prototypen vorstellten. Natuerlich auch Sony und Philips. Uebrigens wird 25 GB SingleLayer tatsaechlich erst der Anfang. Im Prinzip hat man mit weiteren kurzwelligen Lasern auch schon die 100 GB angepeilt.

Fuer Camcorder ist BlueRay ohnehin unverzichtbar, weil man bei kleineren Durchmessern sonst entweder nicht die geforderte Spielzeit von mindestens 60 Minuten hinbekommt, oder nichtmal annaehernd DV-Qualitaet, wie heute auf den 20 GB-Tapes, moeglich ist!

Wenn man die Roadmap von Philips oder Sony auf der o.g. Funkausstellung mal angesehen hat, dann weiss man, wie es mit DV und ueberhaupt Digital Video weitergehen wird. Dann weiss man auch, dass High Definition Pre Recorded Video (also der Nachfolger der heutigen DVD-Video) ab etwa 2004-2005 kommen wird. Davor bereits die rewritable High Capacity DVD. Das kann entweder noch mit Red Laser eine 9.4 GB Duallayer sein, oder eine kleinere BlueRay eben ohne DualLayer. Einhergehend wird also auch etwa 2004 der Optical Disc Camcorder kommen. Ab 2006 gefolgt von einem System, das Philips DVR-Camcorder nennt. Die mit Sony gemeinsam angestrebte Technik wird dann editierbares und finales, optisches Speichersystem in einem sein. Hierbei wird zunaechst auf den bisherigen roten Laser gesetzt (650 nm). Ergaenzend dazu fuer HighEnd-Anwendung ein HD-DVR-System mit blauem Laser (400 nm). Die DVR soll eine Kapazitaet von 9.2 GB haben. Bei BlueRay HD-DVR etwa 22 GB. Bei Uebertragungsraten von 33 - 60 Mbit/s
kann man auch prima editieren. Und man ist auch zunaechst keineswegs gezwungen auf MPEG2 zu coden.
Vermutlich aber wird I-Frame-Only MPEG2 zum Einsatz kommen, das am Ende fuer die Finalproduktion lediglich auf IBP eingedampft werden wird ohne sichtbare Verluste. Auf Grund der Aufzeichnungskapazitaet waere originales DV und damit der Erhalt des IEEE1394 sogar denkbar und wuenschenswert! Da die Uebertragungsraten von IEEE1394 sogar bald verdoppelt werden, ist hier noch genug Luft nach oben, selbst fuer HDTV on DV!

Die Multilevel-Technik von Calimetrics wuerde durch eine bestimmte, eben MultiLevel genannte Aufzeichnungstechnik noch hoehere Kapazitaeten ermoeglichen. Das interessante dabei ist, dass hier sogar noch auf den "billigen und alten" roten Laser zurueckgegriffen werden koennte.

Dann gibt es noch Constellation 3d (C3D), von denen man derzeit nicht mehr so viel hoert. Vermutlich werden diese kleinen Entwicklerschmieden, wenn es Ernst wird, eh vom Markt gekauft und verschmolzen. C3D hat angekuendigt, mit herkoemmlichem Laser und einer transparenten, fluoreszierenden Scheibe bis zu 100 GB
mit der FMD-Technologie speichern zu wollen.

Und angesichts all dieses Roadmappings sich ueber eine DVD+R oder -R zu streiten ist doch gelinde gesagt kindisch.

Gruss!

RiDi.
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* DVB-Rechner 1.8 GHz Pentium3 512 MB + Hauppauge Nexus-s + AlphacryptCA
* Schnitt-Rechner 2 GHz Pentium4 512 MB + Hauppauge Nexus-s + Canopus Storm + Matrox Parhelia 512
* HDTV-Rechner 3.2 GHz Athlon64 1 GB + Hauppauge NOVA-s + Alphacrypt CA Euro1080/HD1 + NVidia GForce 6800
* HDTV-LCD HP2335 23" 1920x1200 DVI-I
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[derubier]

Und an unserem Institut haben wir mit holographischen speicher gearbeitet, wo es theoretisch möglich ist, den Inhalt der Uni- und Stadtbücherei als Bilder abzuspeichern. Alles ist möglich und machbar. Aber es gibt kaum Systeme, die einen Einsatz bisher auch nur für den Computer nutzbar machen kann. Es wird hier viel Grundlagenwissen geschaffen und bis das Projekt endlich funktioniert, ohne eine permant laufenden Stickstoffkühlung, dauert es noch eine kleine Ewigkeit.

Blaue Laser sind schon länger in der Endwicklung, aber es gibt einfach einige Stabilitätschwirigkeiten. Nach tausend Stunden - oder so - fallen die Laserkristalle/dioden auseinander. Ähnliches gibt es nun im Bereich der DVDs. Je umfasssender das Anwendungsspektrum wird, desto lauter wird das "Geschrei" nach mehr Speicherkapazität.

Die beteildigten Firmen müssen vielleicht mal wieder in der Presse auftauchen, um eine gute Börsenstimmung zu produzieren. Ich werde den Tag bewundern, an dem es eine DVD-Brenner mit blauen Laser in den Geschäften zu kaufen gibt.


GRuß

Der Ubier
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1 GHz Donnergott, AMD 750-Chipsatz, Muschreck V562, Xoro HSD 400 Plus

[musicplayer]

Ihr wollt was neues zu dem Thema? Bittesehr.
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CU MP3 (better known as Gerd)


TCPA heißt Freiheit verlieren!

[cool]

Nein.

Hat wer was gesagt?
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[Helmut]

Fuer Camcorder ist BlueRay ohnehin unverzichtbar, weil man bei kleineren Durchmessern sonst entweder nicht die geforderte Spielzeit von mindestens 60 Minuten hinbekommt, oder nichtmal annaehernd DV-Qualitaet, wie heute auf den 20 GB-Tapes, moeglich ist! ridi

Das verstehe ich net ... wie das ? Bekomme 60 min. in DV-Qualitaet hin !

Bis man BlueRay - gar noch in der CAM - zu einem vernüftigen Preis bekommen kann, - na da wird noch viel Wasser der Elbe runter laufen.

Finde es halt merkwürdig das die meisten hier (wenn ich so querlese) sich noch net mal einen DVD-Brenner für 300 € leisten wollen (weil angeblich zu teuer) aber schon auf die BlueRay spekulieren. Das natürlich für 100 € ! Dazu noch rumjammern sie seien "verwirrt" wg. der Kompatibilitätsproblem.

Ja .. Leute ! Was erwartet Ihr da von BlueRay ? Und vor allem: WANN :0

Na ja ...egal. Ist eh Kaffesatzleserei. Aber in Anbetracht der immer schwieriger werdenden Lage auf dem Markt überhaupt "Standards" zu etabilieren bin und bleibe ich da sehr skeptisch.
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[derubier]

Jedes Jahr ein Paar Ankündigungen zu den Blauen Lasern, in drei bis fünf Jahren bis zur gleichen Lebensdauer wie bei den Roten Laserdioden.
Macht ungefähr 5 Jahre.


GRuß

Der Ubier


P.S.: Und in ca. 20 Jahren speichern wir alles holographisch (3D) in einem Kristallblock und an einem Pc ab.



Zuletzt bearbeitet von derubier am Sep. 02 2002,18:01
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