Wieso DVD+R ????

[Heiko]

Hallo Zusammen,

das muss mir jetzt mal einer Erklären.

Wie kommt Ihr zu derAnsicht das sich am Ende die DVD+R durchsetzten sollte???

Aus tech. Datensicht sollte es doch ehern die DVD-R sein:
- (noch) günstige Rohlingpreise
- werden von allen DVD-Stehallein gelesen

Bitte jetzt keine Fanzuschriften, sondern ich möchte mal Fakten hören.
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Gruss und Thx
Heiko

NV-110EG; AMD2400+;XP;1.2GB;DV500+;NEC-ND1300;Premiere6.5

[DV User]

> sondern ich möchte mal Fakten hören
Die gibts einfach nicht, und wissen tut es eh' noch keiner. Sind bisher alles nur Vermutungen, die auf ein paar Tatsachen beruhen:

• Die Marketingstrategen des Plus-Konsortiumks sind klügen. Verkauf nicht nur durch eine, sondern durch viele Firmen.
  
• M$ hat sich, warum auch immer, auf Plus eingeschossen
  
• Die Preise gleichen sich mit der Zeit zunächst an und der Marktführer wird im Zweifel auch der günstigere werden.
  
• Plus schreibt schneller, was wohl für einige Kopierer entscheidend ist
  

Die Liste läßt sich sicher bliebig fortsetzen, echte Fakten gibt es aber m.M. nach z.Z. noch nicht.

Mir ist es sowiso egal . Bis Minus zu teuer wird oder ganz vom (privaten) Markt verschwunden ist (wird wohl noch ein paar Jährchen dauern), ist mein Brenner sowiso entweder defekt oder Plus so billig, daß es mich auch nicht mehr stört, ihn durch einen 4x Plus Brenner für < 80 Euro zu ersetzen.

Gruß DV User

[cool]

Du solltest dich einmal über +/- schlau machen - speziell was die Beschreibbarkeit betrifft, da ist Minus echt ein Krampf gegen Plus. Minus kann nur rein linear beschrieben werden usw.

Nebenbei hat Pioneer sich mit seiner Monopolpolitik (mit dem schlechteren Medium) seine Chancen so ziemlich vertan.

Wenn man Augen im Kopf hat und a bisserl denken kann, ist es nicht schwer zu erkennen, wer das Rennen macht. Dass Sony einen Allesbrenner auf den Markt bringt entspricht einer gewissen Bauernschläue bei den Dummen mitzunaschen, die Plus und Minus nicht unterscheiden können, das geht bis zu den Verkäufern in den Läden.

Sony hat als einzige Firma der Welt auch einen 1.3-GB-CDR-Brenner auf dem Markt, der zu NIX kompatibel ist (hoffentlich haben viele einen solchen, ist ja echt gut ... kann man sicher auf 1.35 GB überbrennnen - preislich so teuer wie heute ein DVD Brenner). Sony zählt also in solchen Fällen GAR NIX, wird von Leuten hochgejubelt, die nix geiler finden als einen DVD-Player, der auch Divx spielt.

Wenn ich - aus welchen Gründen auch immer - auf Brenner angewiesen wäre, die ALLES können, würde ich einen DVD+R/DVD+RW-Brenner (Ricoh5125) und den Brenner kaufen, der DVD-R/DVD-RW/DVDRAM brennt (Eye*o*), das kann der Sony wiederum nicht, ist also erst wieder eine halbe Sache.

Wenns nämlich darauf ankommt, sind Geld/Platz ohnedies zwölftrangig - und privat (wenn ich aufs Geld schauen muss) reicht entweder ein Plus oder ein Minus, man kann sich natürlich auch einbilden, dass so ein Brenner auch Disketten und BlueRay beschreiben muss.

Leute, die Schnittsysteme um € 10.000 verwenden, obwohls ein Aldi auch täte, werden sicher jeden Schmarrn kaufen, den die Industrie auf den Markt wirft. Kluge Köpfe denken, warten, kaufen. Vor allem kaufen sie dann, wenn sies (meinen zu) brauchen, nicht dann, wenn es Mode ist.
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[ozzy]

@Cool

Zum Sony 1.3 GB CDR-Brenner
-den gabs neulich bei unserem MediaMarkt für 25 Euro.
Lohnt sich wohl nur, wenn man mit solchen Geräten ein privates Museum aufmachen will.


@Heiko, DV User, andere

Wenn man hier im Forum mitliest, scheint das Meinungsbild ( wohl auch durch die Massenpostings von Cool ) mehr und mehr zum Plusbrenner umzuschwenken. In anderen Foren wie z.b. bei

www.amokinside.de
www.magazin-welt.de

wird aber tendenziell die Minus-Fraktion bevorzugt. Über die Vor- und Nachteile der beiden Systeme sind sich ja eigentlich auch alle einig. Muß halt jeder selbst sehen, auf was es ihm ankommt.

[Luka]

Hallo ozzy,

[Sotto]

Und mit welchen Rohlingen haben die DVD-Standalone-Player weniger Probleme?

Habe nämlich jetzt von -R gelesen, dass sie in DVD-Playern besser funktionieren sollten.. Bisher dachte ich das von +R..

Was stimmt?
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Sotiris

"Griechen! Mein Gott, gib' mir weitere Tränen, damit ich vor Freude weinen kann."
"I hate quotations. Tell me what you know." R.W. Emerson

[dvman]

[Kika]

Mal ein paar Fakten, nicht nur emotioneller Quark:

Kompatibler ist nach wie vor DVD-
Preiswerter ist DVD-

Non-Linear Schreiben: Nun, DVD- kann das nicht, DVD+ kann es. Das ist aber ein Feature, das für DVD-Recorder und nicht für DVD-Brenner sinnvoll ist. Also absolut kein Argument.

Brenntempo: 2.4 bei DVD+, nur 2 bei DVD-
Meine Güte, wie eilig habt Ihr's eigentlich? Das Encoden dauert eh viel länger. Und während es bei SVCD viele viele Leute gibt, die freiwillig nur mit 4x brennen, wird plötzlich diese 0.4 zum Entscheidungskriterium?

Irgendwie kriege ich langsam das Gefühl, dass diejenigen, die DVD+ gekauft haben, das Format mit aller Gewalt zu puschen versuchen, um nicht zugeben zu müssen, dass sie etwas, das sie auch hätten billiger haben können, so teuer bezahlt haben.

Letzlich interessiert mich genau EINE Sache: Läuft die Scheibe auf meinem Player oder läuft sie nicht. Und die Wahrscheinlichkeit, dass sie das tut, was sie soll, nämlich laufen, ist bei DVD- nun mal höher, punkt, aus, basta. Das leugnen ja nicht mal die Hersteller.

Ist doch wie damals bei VHS vs. Video2000: Den Zeitpunkt, zu dem es keine 2000er Tapes mehr gab, hat mein Rekorder eh nicht erlebt. Und zum Abspielen meiner Sammlung hab' ich mir 'nen billigen gebrauchten gekauft, der heute noch läuft. Hatte also keinen Nachteil aus meiner Entscheidung für Video2000.
Und bei DVD R/RW stellt sich das Problem gar nicht erst, denn die -R/RWs werden auch in Zukunft noch laufen.

[cool]

Es gibt zehmal so viele DVD+ Rekorder wie EINEN (schweineteuren) DVD- Rekorder (es gibt Läden, die verlangen tatsächlich € 1999 dafür! ).

Dummerweise macht Philips den Fehler, dass diese DVD+ Rekorder auch DVD- LESEN können (har, har, aber zum Glück nicht schreiben), der teure Pioneer Rekorder kann Plus-Medien weder lesen noch schreiben

Das sollte allerdings schon gar kein Argument sein "Minus ist besser", denn es bringt ja nix (ausser deftige Spesen).


Was die Player betrifft, so ist das ALLGEMEIN wohl ziemlich egal, neuere fressen vermutlich BEIDE mit mehr oder weniger Begeisterung. Wenn man einen neu kauft, kann man diesen beim Händler ausprobieren - mein DAEWOO6000 vernascht mit Begeisterung Plus-Ware, Minus hab ich erst gar nicht ausprobiert - wozu auch.

Dabei kommts mir auch drauf an, wie er xSVCD abspielt - und da ist er unschlagbar! Also ein hübscher, preisgünstiger Player, der alles macht (sogar regionfree und Macrovision off) und spielt - DVD+ perfekt und fehlerfrei, Datenfiles, egal ob MP2, MP3, MPEG2 oder sonstwas, was will ich mehr für € 139 !
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[cool]

[Helmut]

So soll es sein. Der COOL ist unser Prophet. Kommt gleich in der Rangfolge nach den 12 Aposteln  

Wir sind stolz auf Dich, cool !
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[mapelt]

Sollten die Primedisc Rohlinge mit neuer Firmware 2-fach beschreibbar sein ist dein Argument auch dahin. 10er Pack kostet knapp 20 Euro bei Vobis. Viel testen tut man nur am Anfang. DVD-RW nutze ich nur für gelegentliche Tests und für Datensicherung. Ausserdem muss man nicht wie ein Kaninchen vor dem Rechner sitzen und warten bis der Brennvorgang beendet ist. Alt und bärtig wird jeder, ob mit Brenner oder ohne

[Schlampe]

Hi,

also für mich ist das wie damals mit den drei unterschiedlichen Videosystemen beta, VHS und 2000. Alle hatte Vor- und Nachteile und meiner Meinung nach hat sich das schlechteste durchgesetzt, weil die meisten Hersteller auf VHS gesetzt haben.

Nun steht man wieder vor so einer Entscheidung, aber wie Kika schon sagt, in 2-4 Jahren ist der Brenner von heute sowieso schon wieder Schrott und verstaubt irgendwo in einer Ecke.

Ich persönlich habe mich von DVD+R/+RW (Philips 228K) entschieden. Warum? .......so ein Gefühl, aber daß ich es richtig begründen könnte, kann ich nicht sagen. Auf jeden Fall bin ich zu 100% mit dem Teil zufrieden und die Rohling-Preise fallen auch täglich.......


Gruß,
Schlampe

[Luka]

[cool]

Tja, mapelt,

1. musst du deinen Brenner flashen
2. zu Allah beten, dass Rohlinge um 20 Euro sich 2-fach brennen lassen (Allah erhört aber keine Ungläubigen! - steht schon bei Karl May ... aber du kannst ja konvertieren .. vielleicht nützts)
3. wird Vobis solche 2-fach dann um € 34.99 verkaufen
4. ist mir das wurst, denn ich brenn fröhlich und bartfrei mit 2.4

Prophet Coolio
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[mapelt]

10 Stück 19,99

http://web.vobis.de/is-bin....6&xyz=n

[cool]

Luka, dir dürfte entgangen sein, dass ich den Mercedes unter den Brennern, den hp200e, GESCHENKT bekommen habe!

Ich bin also der Allerletzte, der sich für Geld rechtfertigen müsste, dass er gar nicht rausgeworfen hat.

Und wie schon mein Vorredner sagte: ICH BIN VOLL ZUFRIEDEN.

Und Argumente mit Billigmedien sind eher lachhaft: wenn du dir keine leisten kannst, geh spazieren und verzichte auf das Brennen. Ist gesünder. Verbrennst dir nix, nix brennt an.
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[cool]

mapelt, all deine Linkerei bringt nix (wissen eh schon alle ..), die Dinger lassen sich 1-fach brennen.

Auch Zauberformeln und Voodoo machens nicht!

Hokuspokus - Geschwindigkeit verdopplibus!

.



Zuletzt bearbeitet von cool am Sep. 12 2002,14:08
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[mapelt]

Voodoo sicher nicht, aber neue Firmware ;)

http://www.dvd-svcd-forum.de/phorum....3;t=428

[Kika]

@Cool

Meine Anspielung auf das Brenntempo war eigentlich etwas anders gemeint. Nämlich so, dass viele beim Brennen von SVCDs freiwillig längere Wartezeiten in Kauf nehmen, obwohl es prinzipiell auch schneller geht.
Mein Yamaha-Brenner kann SVCDs auch 12fach oder gar 16fach brennen, was mit manchen Rohlingen dann sogar noch abspielbar ist, trotzdem nehm ich nur 4fach dafür.
Sicher können DVD+ Brenner schneller brennen, nur ist das halt kein echtes Argument. Selbst 1x würde mir reichen, ich brenn doch nicht jeden Tag DVDs! Selbst wenn ich schon 'nen Brenner hätte, dann vieleicht 1Mal in ein paar Tagen, da interessiert mich das Tempo praktisch gar nicht.
Na ja, wer natürlich dauernd DVDs kopiert oder unbedingt für Pippifack-Videos aus dem Web DVDs verbrutzeln will, der ist natürlich nichtmal mit 8x zufrieden...