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VHS auf S-VCD mit anderer Auflösung
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RvM 



Anmeldungsdatum: 26.10.2001
Beiträge: 43
Wohnort: Willich (Düsseldorf)

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Beitrag Beitrag 0 - Verfasst am: Mo Mai 06, 2002 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe mal in der Vergangenheit mir folgendes Zitat zu meine Pioneer 535 gespeichert:
<!--c1--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Code </td></tr><tr><td id="CODE"><!--ec1-->Der Pioneer kann also SVCD mit Bitraten nur innerhalb des Standards
(2.788,8 kbps) und Auflösung bis max. 704x576<!--c2--></td></tr></table><span id='postcolor'><!--ec2-->
Ich möchte meine alten VHS als S-VCD codieren. Kann ich mit der o.g. Einstellung bessere Ergebnisse erlangen, oder geht das überhupt?
_________________
Gruß Rolf[br]http://www.rvm-webdesign.de
mb1 



Anmeldungsdatum: 06.06.2001
Beiträge: 3708
Wohnort: München

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Beitrag Beitrag 1 - Verfasst am: Di Mai 07, 2002 0:56    Titel: Antworten mit Zitat

Der Pioneer fängt im Bereich zwischen 2.600 und 2.800 an zu ruckeln. Du bist also auf der sicheren Seite, wenn du nicht über 2.600 gesamt für Video plus Audio gehst (z.B. 2.440 Video plus 160 Audio).

Nächstes Problem:
Für die erwähnten Bitraten ist eine Auflösung von 704x576 viel zu viel. Da gibt es unvermeidlich deutliche Verblockungen.
Nochdazu bei interlaced Material wie es von VHS kommt.
Entscheidend für die Qualität ist nicht die höhere Auflösung sondern die Bitrate pro Block (zeigt z.B. FitCD sehr schön an)

704x576 bei 2.440 Video: 9504 blocks = 257 bps/block = 1:74,8 compression
480x576 bei 2.440 Video: 6480 blocks = 377 bps/block = 1:51 compression

Wenn du nun noch TV-Overscan und Makroblockoptimierungen vornimmst, erreichst du bei SVCD 5712 blocks = 427 bps/block = 1:44,9 compression.

Damit bekommst du gute Qualität.

Beachte bei deinen Überlegungen auch, daß VHS ja keine so hohe Ausgangsauflösung besitzt und vieles dabei nur interpoliert (rechnerisch hinzugefügt) wird.
Beim herunterrechnen wirkt sich das jedoch im umgekehrten Sinne positiv aus, also von VHS in den PC capturen mit höchstmöglicher Auflösung (z.B. 704x576, PicVideo oder 768x576) und das avi dann herunterrechnen auf 480x576.

Bei 2.440 konstanter Bitrate (variabel lohnt hier nicht) kriegst du allerdings gerade mal gut 42 min auf einen 80min-Rohling im SVCD-Format (also z.B. eine Serienfolge).
_________________
Grüße
mb1

Prophet Mohammed:
"Ein für den Wissenserwerb verbrachter Tag ist Gott lieber als 100 Kriege für Gott."
SVCDFan 
WM-Tipp König 2006


Anmeldungsdatum: 20.09.2001
Beiträge: 7567

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Beitrag Beitrag 2 - Verfasst am: Di Mai 07, 2002 9:41    Titel: Antworten mit Zitat

@mb1

Aus deiner Ausführung lese ich heraus, daß für SVCD eher konstante als variable Bitrate geeignet ist?
_________________
Gruß SVCDFan
WarpEnterprises 



Anmeldungsdatum: 19.04.2002
Beiträge: 256

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Beitrag Beitrag 3 - Verfasst am: Di Mai 07, 2002 14:13    Titel: Antworten mit Zitat

hallo!
variable Bitrate lohnt i.a. IMMER, zumindest gehen dann mehr Minuten auf eine CD.
Bei VBR mit Durchschnitt 2440 lohnt es sich nur deshalb nicht, da ja der max-Wert wegen der Norm AUCH 2440 sein muss, und der Encoder gar nicht runtergehen kann, sonst würde ja kein Mittelwert 2440 rauskommen.
Sonst bin ich auch bei MB1: gross capturen und runterrechnen/deinterlacen/filtern zumindest auf Standard-SVCD, evtl. auf 352x576, am Ton sparen (mit tooLame habe ich auch bei 128kbit keine Probleme)
SVCDFan 
WM-Tipp König 2006


Anmeldungsdatum: 20.09.2001
Beiträge: 7567

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Beitrag Beitrag 4 - Verfasst am: Di Mai 07, 2002 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist genau was ich in der letzten Zeit mit den Tests herausgefunden habe. VBR macht eigentlich dann Sinn, wenn man in höhere Bitraten geht.
_________________
Gruß SVCDFan
bergH 
Moderator


Anmeldungsdatum: 14.06.2001
Beiträge: 13672
Wohnort: Am Kamener Kreuz

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Beitrag Beitrag 5 - Verfasst am: Di Mai 07, 2002 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

tach auch !

Nein !

VBR macht auch darunter Sinn, wenn es denn greift !

Bei progressivem, oder quasi-progressivem Material kann man ja auch unterhalb von 2440 noch Bitrate sparen.
Quasi-Progressiv nenne ich jetzt mal in VD gefiltertes Material, das ja progressiv encoded wird. Siehe VHS-Digitalisieren Thread, da ist das ausführlich beschrieben.


Bei interlaced besonders DV Material kann man (angeblich) alles unter 3000 "vergessen" und wenn der Encoder bei VBR dauernd an der oberen eingestellten Grenze kratzt macht VBR keinen Sinn mehr.
_________________
Gruß BergH
SVCDFan 
WM-Tipp König 2006


Anmeldungsdatum: 20.09.2001
Beiträge: 7567

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Beitrag Beitrag 6 - Verfasst am: Di Mai 07, 2002 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

Nun ja... ich habe vielleicht den Zusatz "interlaced" vergessen zu erwähnen ;)

Damit meinte ich eher das

Zitat:
Bei interlaced besonders DV Material kann man (angeblich) alles unter 3000 "vergessen" und wenn der Encoder bei VBR dauernd an der oberen eingestellten Grenze kratzt macht VBR keinen Sinn mehr.




Zuletzt bearbeitet von SVCDFan am Mai. 07 2002,15:41
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Gruß SVCDFan
RvM 



Anmeldungsdatum: 26.10.2001
Beiträge: 43
Wohnort: Willich (Düsseldorf)

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Beitrag Beitrag 7 - Verfasst am: Di Mai 07, 2002 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

An alle ein ganz großes DANKESCHÖN!!!
Hier sind wirklich die Profis zugange. Selten so professionelle Antworten erhalten. :0
_________________
Gruß Rolf[br]http://www.rvm-webdesign.de
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