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DVD SVCD Forum Foren-Übersicht -> DV-Video (IEEE 1394 Karten)
Optimale Wandlung von Interlace->Noninterlace !
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hartiberlin 



Anmeldungsdatum: 02.10.2001
Beiträge: 217
Wohnort: Berlin, Germany

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Beitrag Beitrag 0 - Verfasst am: Mo Nov 12, 2001 8:15    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
habe heute Nacht mal ein wenig mit einem Interlace DV-AVI rumgespielt, das ich damals noch mit meiner
Sony VX-1000 Kamera aufgenommen hatte und wollte mal sehen,
wie man den Zaunlatteneffekt auf dem PC-Monitor am besten wegbekommt, ohne dass es unscharf wird oder andere Störungen auftreten !
Also ich habe 2 ganz brauchbare Wege gefunden:
1. DV-AVI in VirtualDub 1.4.7 einladen und
vorher einige zusatzliche VirtualDub Filter installieren,
wie das SmartBob und XSharpen.
Dann im Filtermenue erstmal nur das normale Deinterlace
Filter anwaehlen, was bei VDUB mit dabei ist ,dieses dann auf den Voreinstellungen lassen, also Blenden der beiden Fields !
Dann zusätzlich noch XSharpen auswählen und dabei auf Wert 50 Stellen und Threshold so lassen, wie es war...
dann als DV-AVI abspeichern !
Das ergibt dann ein gutes scharfes Noninterlace DV-AVI !
mit 25 fullframes/sec (progressiv)
2. Methode (ziemlich aufwendig):
Das DV-AVI muss mit einem AVISynth Script geladen werden
und so , dass es die Fields splittet und doppelt soviele
Frames nun hat !
Siehe Beschreibung vom Smart-Bob-Filter !
Dann hat man also 720x288 frames und davon 50 Stück /Sekunde.
Nun wird der SmartBob-Filter geladen, der daraus
durch vertikale Interpolation und Verschieben einer
Pixelzeile 720x576 draus macht, aber nun hat man
720x576 mit 50 Frames/sec also doppelte Framerate !
Das speichert man als MJPEG oder Losslesscodec Video ab,
aber eben mit 50 Frames/sec.
Nun hat man eine Bewegungsauflösung von 50 Vollbildern/sek
also sehr smoothe Motion !
Nun nimmt man von Dynapel.de das MotionPerfect und
Interpoliert diese 50 Frames/sec wieder runter auf 25 Frames/sec,
damit man wieder auf die Standard-25-Frames/sec kommt !
Das ergibt auch eine sehr smoothe motion, allerdings
hat man vertikal gesehen manchmal leichte Flimmer-
Artifacts an dünnen Linien, bei meinem Testvideo fiel das aber nicht auf...Die Kamera stand allerdings auch auf einem Stativ und nur die Menschen veränderten Ihren Platz im Video...
(Hatte jetzt gerade keine andere Testsequenz, da ich gerade nicht zuhause war, sondern bei meiner Freundin am Rechner war.)
Also vom Aufwand wuerde ich doch eher Methode 1 vorziehen, da ich es auch ein wenig schärfer finde und auch smoothe Motion hat !
Dagegen wird Methode 2 mehr bringen bei schnellen
Kamerabewegungen und sehr viel Action im Film !
Das muss ich selber nochmal mit anderen Testsequenzen
in den nächsten Tagen testen !
Gruss, Harti.


(Edited by hartiberlin at 12. Nov 2001
hartiberlin 



Anmeldungsdatum: 02.10.2001
Beiträge: 217
Wohnort: Berlin, Germany

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Beitrag Beitrag 1 - Verfasst am: Do Nov 22, 2001 4:22    Titel: Antworten mit Zitat

Hi Leute,
da ich jetzt doch auch mal sehen wollte, wie
ein deinterlaced Video, was vorher ganz normal interlaced
mit DV Camera aufgenommen wurde nun am Fernseher
aussieht, habe ich mal diesen Test gemacht:
einen DV AVI Clip mitells Firewire 1:1 auf die Platte gezogen,
wo viel Bewegung im Clip war (Sony Camera VX1000 Aufnahme)
Dann mit CCE 2.62 mit 4000 KBits/sec CBR davon ein MPEG-2
gemacht mit Interlace settings, standard Matrix benutzt
bei CCE.
Dann dasselbe DV AVI file erst in Virtualdub mit dem eingebauten Deinterlace Filter mit Blend fields together (Standard Filter-Einstellung) bearbeitet und wieder als DV-AVI kodiert
und mit 25 fullframes/sec dann mit Main-Concept DV Codec
abgespeichert.
Also auf dem PC mit 75 Hz Bildfrequenz Noninterlace,
sieht das bearbeitete DV Avi besser aus, da es keinen Lattenzaun-Effect hat, bei der Bewegungsaufloesung sind
beide AVIs gleich auf dme PC Monitor.
Nun habe ich aus dem Deinterlacten DV AVI wieder via
CCE Encoder wieder eine MPEG-2 Datei gemacht, wieder
mit 4000 Kbits/sec , aber diesmal nur Progressiv-Frames
angeklickt und ZigZag Encoding, sonst alles gleich gelassen
beim CCE Encoder.
Nun habe ich diese 2 MPEG-Files auf eine CD-R gebrannt
und da mein Yami 780 Player auch per SmartNavi Menu
MPEG-2 Files abspielt, habe ich nicht extra ne miniDVD gemacht, was er aber auch könnte....
Egal, also die beiden Files waren nun 720x576 MPEG-2 Files
mit 25 Frames/sec, einer Interlace und der andere Deinterlace.
Nun, auf dem DVD player, der über RGB angeschlossen war,
also die beste Aufloesung am Fernseher zeigt,
war eindeutig die Interlace Version besser von der Bewegungsauflösung !
Da der Fernseher ja doch aus den 25 Hz MPEG-2 Frames
wieder 720x288 mit 50 fields pro Sek macht, ist doch der Beweugnseindruck etwas besser !
Das Deinterlacete MPEG-2 File wirkt doch etwas langsamer
in den Bewegungen und hat nun viel mehr motion Blurr...
Es sieht viel eher wie ein Kino-Film aus, es dauert also
länger, bis das Bild wieder scharf ist, wenn gerade viel Bewegung
im Bild war.
Da ich nur einen kurze ca. 10 Sekunden Testsequenz genommen hatte und der DVD Player immer automatiusch beide Files
hintereinander spielte, konnte man es sehr gut vergleichen !
Also, Fazit:
Für schnelle Sportaufnahmen oder bei viel Aktion im Film,
sollte man vielleicht doch, wenn man nur auf Fernseher
alles sehen will, Interlaceaufnahmen verwenden, weil dann einfach die Motion der Gegenstände schärfer abgebildet wird !
Der Fernseher stellt doch in Wirklichkeit 50 Field-Bilder
mit 720x288 dar ! Also da bringen die 50 Hz doch schon was !

Ich werde jetzt nochmal folgendes vergleichen:
ich werde meine Direkt Non-Interlaced aufgenommenen
progressiven DV-AVIs Clips nochmal mit der gleichen
CCE Encoder Einstellung machen und mal gucken,
wie die genau dazu verglichen auf dem Fernseher
abspielen.
ferner werde ich auch nochmal die Methode mit dem
auf 50 Hz Verdoppeltem Material via Virtualdub-Filter
und Motion-Perfect downinterpolation wieder auf 25 Hz
nochmal testen, mal sehen, wie das dann alles auf dem Fernseher aussieht, der per RGB am DVD Player hängt !
Gruss, Harti.
Helmut 
globaler Moderator


Anmeldungsdatum: 06.05.2001
Beiträge: 30601
Wohnort: Frankfurt

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Beitrag Beitrag 2 - Verfasst am: Do Nov 22, 2001 13:52    Titel: Antworten mit Zitat

@ Harti
Kann es sein, daß Du nun zum ERSTEN MAL Deine Ergebnisse auf dem TV kontrollierst (und nicht nur auf dem PC Monitor) ?
... und nun so langsam anfängst zu begreifen von was ich die ganze Zeit rede ? Interlace <> delinterlace !
hartiberlin 



Anmeldungsdatum: 02.10.2001
Beiträge: 217
Wohnort: Berlin, Germany

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Beitrag Beitrag 3 - Verfasst am: Do Nov 22, 2001 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Quote: from Helmut on 22. Nov 2001 | 12:52 Uhr
@ Harti
Kann es sein, daß Du nun zum ERSTEN MAL Deine Ergebnisse auf dem TV kontrollierst (und nicht nur auf dem PC Monitor) ?
... und nun so langsam anfängst zu begreifen von was ich die ganze Zeit rede ? Interlace <> delinterlace !

Ja, Du hast Recht, ein Fernseher zeigt halt alles mit 50 Bildern
pro Sekunde an, also 720x288 mit 50 Bildern in der Sekunde
und der PC Monitor mit dem Mediaplayer eben mit
720x576 mit 25 Bildern/sec...
Eigentlich könnte man doch auch einen Mediaplayer
programmieren, der im Mediaplayer-Anzeige-Fenster
die Sachen geanusoaufbaut wie beim Fernseher, naemlich
immer die Fields abwechselnd in den Bildschirmspeicher reinschreibt !
Würde das dann genauso aussehen wie beim Fernseher ?
P.S.: Habe auch mal den BobMode angetestet von PowerDVD
3.0,
der macht eigentlich genau das selbe wie Virtualdub, wenn man dort den DeInterlacer verwendet, also er blendet die Fields
irgendwie IN ECHTZEIT zusammen und erzeugt dadurch mehr Motion Blurr, so das man keinen Zaunlatteneffekt mehr sieht...
Fazit:Naja, ich muss jetzt noch mehr meine
eigenen aufgenommen Progressiven Filmsachen-Sachen testen, aber für Leute die nur Interlace Kameras haben
und nur auf dem Fernseher hauptsächlich schauen, ist wohl
doch der Interlace-Encoding Mode bei CCE besser !
;)
Da ich selber aber auch oft viele Fotos aus dem Film raushaben will mit möglichst hoher Auflösung (720x576
und nicht nur 720x288), werde
ich weiter im Progressiv-Mode mit meiner Kamera aufnehmen !

Gruss, Harti.
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