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bergH Moderator
Anmeldungsdatum: 14.06.2001 Beiträge: 13633 Wohnort: Am Kamener Kreuz |
Beitrag 0 - Verfasst am: Do Feb 24, 2022 10:14 Titel: Ukraine - Ein politisches Trauerspiel |
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tach auch !
Wie sind denn Eure Meinungen zum Vorgehen unserer politischen Führung?
Machen sie es richtig, sind die Maßnahmen zu schwach, oder soll man alles laufen lassen?
Hintergrundmaterial:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine _________________ Gruß BergH |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001 Beiträge: 7469 Wohnort: EXSIS-Elegance |
Beitrag 1 - Verfasst am: Do Feb 24, 2022 13:05 Titel: |
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Die Rede von Wladimir Puten im Wortlaut:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/wladimir-putin-rede-militaereinsatz-ukraine-wortlaut
Meine persönlich Meinung spielt in diesem Konflikt keine Rolle!
Den K
Eigene Aufnahme aus dem Jahre 2010.
Am Oder-Brückenkopf in der Nähe des Dorfes in dem ich vor dem
Einmarsch geboren worden bin sind etwa 12.000-15.000
Rotarmisten getötet worden.
Wir Schüller sind im Juni 1951 gezwungen worden bei dem Öffnen
der in unserer Dorfmitte begrabenen Rotarmisten zuzuschauen.
Mein Großvater musste graben in der Hitze mit einem fürchterlichen
Leichengestank, er musste sich ständig übergeben. Der Tischler im
Dorf musste Särge zimmern für die Überführung de Leichenreste
nach Russland. _________________ Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!
Zuletzt bearbeitet von BPHennek am Do Feb 24, 2022 13:22, insgesamt 5-mal bearbeitet |
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han nes
Anmeldungsdatum: 02.02.2003 Beiträge: 1858 Wohnort: Kreis Heinsberg |
Beitrag 2 - Verfasst am: Do Feb 24, 2022 13:07 Titel: |
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bitte nicht schon wieder so´n scheixx Thema. Bin froh, das wir Corona fast hinter uns haben _________________ Hannes
(bin umgezogen ins Quellgebiet von Schwalm-Nette) |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001 Beiträge: 7469 Wohnort: EXSIS-Elegance |
Beitrag 3 - Verfasst am: Do Feb 24, 2022 13:21 Titel: |
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Man sollte das Thema niemals verdrängen und vergessen!
Wie Du siehst arbeite ich solche Themen fotografisch auf,
ich besuche oft Soldaten-Friedhöfe, Konzentrationslager
usw. _________________ Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand! |
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bergH Moderator
Anmeldungsdatum: 14.06.2001 Beiträge: 13633 Wohnort: Am Kamener Kreuz |
Beitrag 4 - Verfasst am: Do Feb 24, 2022 14:06 Titel: |
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Tja Hennek 6 setzen, weil am Thema vorbei.
Den Krieg in dem das O.a. geschehen ist, haben wir Deutschen angefangen. Genau wie Putin in der Ukraine angefangen hat.
Den Verlust der Ostgebiete sind wir selbst Schuld, weil die Generation Deines Vaters und meiner Opas (fast) alle Ja geschrien hat, als man den totalen Krieg ankündigte.
Ich bin im Moment dafür , alle nicht militärischen Möglichkeiten zu nutzen, diesen Krieg aufzuhalten.
Inwieweit die Nato sich durch ihre Ost-Erweiterung daran beteiligt hat,
müsste ich erst mal eruieren, da bi ich nicht sattelfest.
Ansosnten gehe ich jetzt Klopapier kaufen. [/Sarkasmus off] _________________ Gruß BergH |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001 Beiträge: 7469 Wohnort: EXSIS-Elegance |
Beitrag 5 - Verfasst am: Do Feb 24, 2022 15:45 Titel: |
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bergH hat folgendes geschrieben: |
Inwieweit die Nato sich durch ihre Ost-Erweiterung daran beteiligt hat,
müsste ich erst mal eruieren, da bi ich nicht sattelfest. |
Tja Dottore,
da hast ganz schön was verpasst. Nicht nur bei diesem Thema!
Setzen, kriegst von mir eine 6! _________________ Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand! |
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Feasgar
Anmeldungsdatum: 05.04.2002 Beiträge: 2340
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Beitrag 6 - Verfasst am: Do Feb 24, 2022 16:03 Titel: |
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bergH hat folgendes geschrieben: |
Ansosnten gehe ich jetzt Klopapier kaufen. [/Sarkasmus off] |
Kauf Wodka und Kippen, lern russisch. Haste was zum Tauschen
Der Iwan wird in Kiew nur kurz Pause machen _________________ --
Ich bin nicht betrunken. Ich bin nur stark angetrunken |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001 Beiträge: 7469 Wohnort: EXSIS-Elegance |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001 Beiträge: 7469 Wohnort: EXSIS-Elegance |
Beitrag 8 - Verfasst am: Sa Feb 26, 2022 11:17 Titel: |
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10.000 Tschetschenen sind beriet Kiew zu stürmen:
https://www.youtube.com/watch?v=xmz_LcOYIX8
Über deren Präsidenten und der Abhängigkeit von Putin ist schon mal ausführlich im Deutschen Fernsehen berichtet worden. _________________ Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand! |
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Tremmel
Anmeldungsdatum: 02.06.2002 Beiträge: 566 Wohnort: Vorort von München |
Beitrag 9 - Verfasst am: Di März 08, 2022 21:18 Titel: Re: Ukraine - Ein politisches Trauerspiel |
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bergH hat folgendes geschrieben: | tach auch !
Wie sind denn Eure Meinungen zum Vorgehen unserer politischen Führung?
Machen sie es richtig, sind die Maßnahmen zu schwach, oder soll man alles laufen lassen?
Hintergrundmaterial:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine |
Ich hoffe, die wenige Tage nach dem Überfall gehaltene Rede unseres Kanzlers zum Thema war keine Sonntagsrede. Im Wesentlichen finde ich die angekündigten Maßnahmen gut.
Vor allem die Absicht, die Bundeswehr wieder zu einer ernstzunehmenden militärischen Organisation aufzurüsten war/ist meines Erachtens überfällig.
Aber lassen wir uns überraschen. |
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conan
Anmeldungsdatum: 24.04.2002 Beiträge: 3814 Wohnort: Wohnort |
Beitrag 10 - Verfasst am: Mo Apr 11, 2022 9:56 Titel: |
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Europa überschätzt sich mal wieder total. Was jucken Putin groß die temporären Maßnahmen. 80 % der Weltbevölkerung leben im Süden/Asien. Da wird mittelfristig die Kohle gemacht.
Die Amis sehen ihre Felle wegschwimmen, das Imperium schmiert ab. Ein Angriffskrieg ist durch nix und niemanden zu rechtfertigen. Aber vielleicht sollte man sich auchmal überlegen obs wirklich notwendig ist in einem Nichtnatostaat (Ukraine) in so einer brisanten Situation noch ein Natomanöver abzuhalten. Kurz vor der Invasion geschehen. Den mehrfachen Vertragsbruch durch die Natoosterweiterung seit 89 mal aussen vor. Weiß doch jeder was Putin für ein Typ ist. Man stelle sich mal vor er hätte dasselbe mit Kuba an Mexikos Nordgrenze veranstaltet. Der 3. Weltkrieg hätte schon begonnen. _________________ Das perlt jetzt aber richtig.
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Nachtisch essen ist der erste Schritt zum Gasgrillen.
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http://tinyurl.com/d4r54z |
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bergH Moderator
Anmeldungsdatum: 14.06.2001 Beiträge: 13633 Wohnort: Am Kamener Kreuz |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001 Beiträge: 7469 Wohnort: EXSIS-Elegance |
Beitrag 12 - Verfasst am: Di Apr 12, 2022 15:04 Titel: |
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Bist Du wieder mal Blind? _________________ Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand! |
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han nes
Anmeldungsdatum: 02.02.2003 Beiträge: 1858 Wohnort: Kreis Heinsberg |
Beitrag 13 - Verfasst am: Di Apr 12, 2022 15:15 Titel: |
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Zitat: | M.E. war das wenn überhaupt, einn mündliches Versprechen. |
Noch nicht mal das!
Es war ein Wunsch der Russen, die das einfach so ins Protokoll geschrieben haben. Weder die Amis, noch wir haben das so bestätigt.
(blöderweise aber auch nicht expliziet widersprochen, auch nicht Kohl)
Trotzdem wurde es von den Russen als vereinbart publiziert. _________________ Hannes
(bin umgezogen ins Quellgebiet von Schwalm-Nette) |
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conan
Anmeldungsdatum: 24.04.2002 Beiträge: 3814 Wohnort: Wohnort |
Beitrag 14 - Verfasst am: Di Apr 12, 2022 19:00 Titel: |
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Die Protokolle der Verhandlungen liegen in einem Archiv in Washington. Auch mündliche Zusagen können Vertäge sein. Kohl und Genscher hatten sowieso nix zu sagen, die haben nur nen guten Eindruck gemacht. Verhandelt haben die Siegermächte.
"Noch in Washington ersinnt Hans-Dietrich Genscher daher ein Ablenkungsmanöver. Gemeinsam mit dem US-Außenminister verkündet er, dass der Westen bei allen anstehenden Verhandlungen und Gesprächen selbstverständlich Rücksicht auf die strategischen Interessen der Sowjetunion nehmen wird. "Wir waren uns einig, dass nicht die Absicht besteht, das Nato-Verteidigungsgebiet auszudehnen nach Osten", erinnert sich Genscher später. "Das gilt übrigens nicht nur in Bezug auf die DDR, die wir nicht einverleiben wollen, sondern das gilt ganz generell.""
"Tage später beim Besuch in Moskau wird James Baker noch einmal auf diese Zusicherung zurückkommen. Er und seine Mitarbeiter wissen: Nur so wird sich eine Tür für Verhandlungen überhaupt erst öffnen. Und ihre Strategie geht auf. Jack Matlock, 1990, US-Botschafter in Moskau: "Ich erinnere mich an Bakers Worte: 'Sie müssen nicht gleich antworten, aber denken Sie darüber nach. Angenommen, die Nato dehnt sich nicht weiter nach Osten aus, keinen Zentimeter: Wäre es dann nicht besser für die zukünftige Stabilität der Welt, wenn Deutschland in die Nato eingebunden wäre und Amerika wäre weiterhin militärisch in Europa präsent?' Gorbatschow antwortete: 'Jede Nato-Erweiterung nach Osten wäre selbstverständlich inakzeptabel. Aber ich verstehe, was Sie meinen. Und ich will gründlich darüber nachdenken.'"
https://www.mdr.de/geschichte/zeitgeschichte-gegenwart/politik-gesellschaft/zwei-plus-vier-verhandlungen-deutsche-einheit-nato-osterweiterung-putin-100.html
Und was meinste? Muss man bei so einem Psychoputin in der Situation auch noch ein Natomanöver in der Ukraine abhalten? Wieviel Natomanöver außerhalb der Nato gab es eigentlich so in den letzten 50 Jahren? _________________ Das perlt jetzt aber richtig.
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Nachtisch essen ist der erste Schritt zum Gasgrillen.
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bergH Moderator
Anmeldungsdatum: 14.06.2001 Beiträge: 13633 Wohnort: Am Kamener Kreuz |
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conan
Anmeldungsdatum: 24.04.2002 Beiträge: 3814 Wohnort: Wohnort |
Beitrag 16 - Verfasst am: Di Apr 12, 2022 20:43 Titel: |
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Traumwolke? Deeskalation geht anderes.
Wir bewegen uns am Rande des 3 . Weltkrieges wegen einem Nichtnatostaat. Man könnte fast meinen manche Akteuere möchten den 3. Weltkrieg. Wenn Putin das wollte hätte er in den letzen 43 Tagen jede Gelegenheit gehabt. Umso größer die gelieferten Waffen werden, umso größer die Wahrscheinlichkeit das er austickt.
Was soll das? Absolute Priorität muss die Vermeidung sein. Wo waren eigentlich unsere Waffenlieferungen und Sanktionen gegen die USA als wegen ihnen im Irakkrieg 100.000 Zivilisten getötet wurden? Wegen herbeigelogener Fakten wie die Brutkastenlüge. Zum Vergleich der aktuelle zivile Bodycount in der Ukraine steht bei 1700.
Hier auch noch was interessantes, von wegen Gasstopp. Nicht nur wir finanzieren Putin, sonder er auch die Ukraine: https://www.focus.de/finanzen/news/gas-aus-russland-ukraine-erhaelt-dafuer-milliarden-von-wladimir-putin_id_79153723.html?fbclid=IwAR3SJBJfgdxsja60_KSg7rfbrNU35dh96ZHhOHKPZp504NCIOKlkzNLR_90
Wie dem auch sei -gehabt euch wohl und PEACE! _________________ Das perlt jetzt aber richtig.
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Feasgar
Anmeldungsdatum: 05.04.2002 Beiträge: 2340
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Beitrag 17 - Verfasst am: Di Apr 12, 2022 21:21 Titel: |
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conan hat folgendes geschrieben: | Zum Vergleich der aktuelle zivile Bodycount in der Ukraine steht bei 1700.
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...sagt der Kremel
Oder hast du dafür eine belastbare andere Quelle?
Ich schon:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-03/ukraine-mariupol-zivilisten-russland-protest
Zitat: | In der belagerten südostukrainischen Hafenstadt Mariupol ist die Zahl der getöteten Zivilisten nach Angaben örtlicher Behörden weiter gestiegen. Der Stadtrat meldete 2.357 Verstorbene seit Kriegsbeginn. Am Sonntag wurde die Zahl der getöteten Zivilisten in der 400.000 Einwohner großen Stadt noch mit 2.187 angegeben. |
Artikel ist einen Monat alt und spricht nur von Mariupol _________________ --
Ich bin nicht betrunken. Ich bin nur stark angetrunken |
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conan
Anmeldungsdatum: 24.04.2002 Beiträge: 3814 Wohnort: Wohnort |
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bergH Moderator
Anmeldungsdatum: 14.06.2001 Beiträge: 13633 Wohnort: Am Kamener Kreuz |
Beitrag 19 - Verfasst am: Mi Apr 13, 2022 8:48 Titel: |
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conan hat folgendes geschrieben: | Absolute Priorität muss die Vermeidung sein. |
Warum ? Woran machst Du das fest?
Behauptung : Oberstes Ziel muss sein einen machtgeilen Tyrannen mit Expansionsgelüsten zu stoppen.
Genau wie Deine Behauptung, genauso wenig bewiesen. _________________ Gruß BergH |
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