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24 Vollbilder auf 25Bilder PAL umcodieren?
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dervortex 



Anmeldungsdatum: 24.09.2004
Beiträge: 17

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Beitrag Beitrag 0 - Verfasst am: Mi Sep 19, 2007 15:59    Titel: 24 Vollbilder auf 25Bilder PAL umcodieren? Antworten mit Zitat

Hallo zusammen

wir haben gerade einen animationsfilm erstellt.
später soll er natürlich schön auf HD laufen oder
sogar auf Film ausbelichtet werden.
Desshalb haben wir ihn in 24 Vollbildern Bildern/Sekunden
aufgenommen.
Um das jetzt aber auch für den consumer zugänglich zu machen
(mich eingeschlossen am heimischen DVD player)
soll das ganze in PAL mit 25 Bildern/Sek laufen.

Die Frage ist: wie encodiert man das am besten?
wenn sich der encoder das 25.bild dazurechnet
ruckelt es irgendwie.

hat jemand eine idee?

gruß
dervortex
bergH 
Moderator


Anmeldungsdatum: 14.06.2001
Beiträge: 13633
Wohnort: Am Kamener Kreuz

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Beitrag Beitrag 1 - Verfasst am: Mi Sep 19, 2007 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

tach auch !

Man rechnet in der Regel kein Bild dazu, sondern läßt den Film schneller laufen.

D.H. 24 Bilder läßt man mit 25 Bildern / Sekunde laufen.
Das sind ~4 % schneller, was kaum ein Mensch merkt.
Profis ändern natürlich das Audio von 24 / 25 FPS damit es nicht zu hoch klingt.

Das Stichwort zum Suchen :
Pal-Speedup.

Filme vom Film (24 fps) werden im TV auch nicht anders behandelt.
_________________
Gruß BergH
dervortex 



Anmeldungsdatum: 24.09.2004
Beiträge: 17

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Beitrag Beitrag 2 - Verfasst am: Mi Sep 19, 2007 16:16    Titel: Antworten mit Zitat

Danke, das ging ja schnell!

hast du auch ein konkretes beispiel
wie ich das angehen soll?

lass ich also den 24fps Film im TMPG
auch mit 24fps encodieren und
der "dvd player" spielt es dann
automatisch schneller ab?

-
edit: das scheint nicht zu funktionieren.
hab viel gefunden im web zum pal speedup
aber leider keine angabe WIE das zu
bewerkstelligen ist...

ich hätt jetzt nurnoch die idee
den kompletten film in combustion zu
importieren, die framerate auf 25 bilder zu
stellen und neu rauszurendern.
das wird ja ein monster aufwand.
(ausserdem unterstüzt combustion meine ich
nur files mit 1GB größe...)
ist das tatsächlich der weg den man gehen muss?


gruß dervortex
bergH 
Moderator


Anmeldungsdatum: 14.06.2001
Beiträge: 13633
Wohnort: Am Kamener Kreuz

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Beitrag Beitrag 3 - Verfasst am: Mi Sep 19, 2007 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

tach auch !

Probiere doch mal den Fil min 24 zu lassen und das MPG mit dem DVDPatcher auf 25 FPS zu patchen.
Umkodieren sollte man vermeiden, wenn irgend möglich.
Konkretes Beispiel ?
Hab' ich gerade nicht parat.
_________________
Gruß BergH
dervortex 



Anmeldungsdatum: 24.09.2004
Beiträge: 17

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Beitrag Beitrag 4 - Verfasst am: Mi Sep 19, 2007 18:10    Titel: Antworten mit Zitat

danke für die Tipps!

oh mann wer hätte gedacht dass ich so ein großes
neues Fass aufmache?

mit dem patcher stellt sich dann doch wieder die frage
nach dem ton...?

umcodieren sollte man lassen, richtig.
aber wenn ich den film mit uncomprimierten
vollbildern als bildsequenz rausgebe
gibt es ja keinen verlust... und ich kann die
audiospur einzeln bearbeiten.
ich hoffe der weg wird funktionieren.
nachtarbeit ist wieder angesagt.

tausend dank auf jedenfall!
lieben gruß
dervortex
scharfis_brain 



Anmeldungsdatum: 18.05.2003
Beiträge: 516

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Beitrag Beitrag 5 - Verfasst am: Mi Sep 19, 2007 22:07    Titel: Antworten mit Zitat

Du kannst den Film auch in 24fps mit PAL-Auflösung kodieren und
dann den m2v Elementary Stream mit DGPulldown auf 25 fps bringen.

Danach mit Muxman o.ä. muxen, das die Pulldown flags intakt lässt.

dann hat man eine PAL-DVD, die ein 24 fps Video enthält.
Vorteil: man muss Ton und Video nicht recodieren.
Nachteil: es rucket 2x die Sekunde ganz leicht.
_________________
Bildas! http://flickr.com/photos/46944258@N00/
maxjat 



Anmeldungsdatum: 16.03.2002
Beiträge: 280

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Beitrag Beitrag 6 - Verfasst am: Do Sep 20, 2007 0:32    Titel: Antworten mit Zitat

Warum das ganze nicht einfach durch Avisynth laufen lassen ?

Dann mittels Avisynth den Speedup fürs Video und Audio machen und dieses Script rein in den TMPGEnc und eine PAL DVD erstellen.

Dann ruckelt nix läuft halt nur ca. 4% schneller, womit wir bei fast jedem Kinofilm leben müssen.

Alle nötighen Infos http://avisynth.org/mediawiki/Main_Page/de und direkt in Avisynth als Readme.


max
_________________
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