Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
TomM globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 05.03.2002 Beiträge: 5350 Wohnort: Heilsbronn - meist Wanambi auf See |
Beitrag 100 - Verfasst am: Di Jan 16, 2007 12:49 Titel: |
|
|
Moin Geburtstagskind,
nö, damit kann ich leben - ich meinte ja nur, dass NICHT der Chip bewegt wird, sonder der Lichtstrahl abgelenkt wird. Wie das "optische Element" heißt ist mir wurscht. _________________ so long -> Tom
Wissen ist Macht - macht nichts
(Heinz Erhardt) |
|
|
MoeKo Gast
|
Beitrag 101 - Verfasst am: Di Jan 16, 2007 14:20 Titel: |
|
|
Ok, hatte ich aber in Beitrag #93 auch Klargestellt.
Ging mir ja erstmal um das grundsätzliche Verständnis.
OT:
Sachen wie Pixelshift sind schon sehr alt.
Ich hatte zum erstenmal 1978 damit Kontakt.
Hab mir damals einen "EPSPON LQ" 9 Nadel-Drucker gekauft.
Der konnte schon schön "malen", fast wie ein 24 Nadel-Printer.
Und was machen heutige Tintenpisser im Fotomodus?
TomM hat folgendes geschrieben: | Moin Geburtstagskind, |
Oh Shit, stimmt ja.
Wieder ein Erfahrungsjahr mehr auf den Schultern. |
|
|
Wolfgang
Anmeldungsdatum: 14.12.2002 Beiträge: 1876 Wohnort: Wien |
Beitrag 102 - Verfasst am: Di Jan 16, 2007 15:30 Titel: |
|
|
MoeKo hat folgendes geschrieben: | Wolfgang hat folgendes geschrieben: | Also wenn diese Funktion ident mit dem ist, was die JVC HD101 hat - | * * (Breitbildgrins)
Das glaube ich kaum.
Bei der Diskussion über die HD101 gings um 25(p), 50(p) oder 50(i), 720 oder 1080 usw.
Mit Pixelshift in diesem Sinne hat das nix zu tun.
|
Nee, von Pixelshifting sprach ich auch nicht. Die JVC HD100 hatte schon eine Funktion, die angeblich das Ruckeln von 24p/25p abschwächen sollte. Ähnlich zu dem, was im Film halt eine Flügelblende macht - aber hier natürlich elektronisch gelöst. Nur entweder hat diese Funktion nicht gearbeitet, oder ich habe sie damals beim Testen des Gerätes nicht gesehen - das Material ruckelte nämlich ganz massiv. Na wie auch immer. _________________ Gruß,
Wolfgang
http://videotreffpunkt.com |
|
|
MoeKo Gast
|
Beitrag 103 - Verfasst am: Di Jan 16, 2007 15:51 Titel: |
|
|
Wolfgang hat folgendes geschrieben: | Ähnlich zu dem, was im Film halt eine Flügelblende macht - aber hier natürlich elektronisch gelöst. |
Die Flügelblende ("Malteserkreuz") hat doch bei der Projektion eine Aufgabe die Aufnahmeseitig gar nicht zu lösen ist.
Der Film muss ja 24* pro Sekunde mechanisch weitertransportiert werden.
Dazu muss das Bild in diesem Moment dunkelgetastet werden - der Transport soll ja nicht sichtbar sein.
Wenn man aber nur alle 1/24 s dunkeltastet flimmert es fürchterlich.
Also fügt man 2 oder 3 Dunkeltastungen zu - obwohl da sonst nix passiert.
Dadurch erkennt das menschliche Auge aufgrund der Trägheit den den Filmtransport nicht mehr (es flimmert zu schnell).
Beim 100 Hz Röhrenfernseher wird ja im Prinzip das gleiche gemacht.
Es wird mehrfach hintereinander das gleiche Bild gezeigt (im Fall von 25(p) 4*).
Wie bitte könnte - und warum sollte - man das aufnahmeseitig simulieren? |
|
|
Wolfgang
Anmeldungsdatum: 14.12.2002 Beiträge: 1876 Wohnort: Wien |
Beitrag 104 - Verfasst am: Di Jan 16, 2007 20:37 Titel: |
|
|
Das mußt du JVC fragen - die haben damals praktsich nichts über diese Sache publiziert, mit dem Hinweis, dass noch Patentverfahren am Laufen wären. Mir als Anwender reichte hingegen schon die Feststellung, dass ich keinen Effekt beim Ein- oder Abschalten feststellen konnte. Na vielleicht war ich zu blöd dazu. _________________ Gruß,
Wolfgang
http://videotreffpunkt.com |
|
|
MoeKo Gast
|
Beitrag 105 - Verfasst am: Di Jan 16, 2007 20:43 Titel: |
|
|
Sind die "Patente" mittlerweile durch ?
Tschullichung, aber das ist Hänschen Rosenthal. |
|
|
maxl
Anmeldungsdatum: 30.08.2003 Beiträge: 5079
|
Beitrag 106 - Verfasst am: Mi Jan 17, 2007 3:21 Titel: |
|
|
Wolfgang:
Zitat: | Die JVC HD100 hatte schon eine Funktion, die angeblich das Ruckeln von 24p/25p abschwächen sollte. |
Vielleicht hilft das weiter:
Zitat über GY HD 100(semi-profi-cam):
"Der Camcorder kann das 720p-HDV Material auch auf 1080i hochkonvertiert ausgeben und in diesem Modus sah das Material auf dem HD Schirm im Test besonders bei schnellen Bewegungen im Bild noch einen Tick besser aus, als im nativen720p Modus."
aus: Kameramann 12/2005
Zu bedenken ist natürlich auch noch, dass bei Schwenks die Bewegungsunschärfe abhängig ist von der Geschwindigkeit des Schwenks in unmittelbaren Zusammenhang mit der gewählten Brennweite.
Im Übrigen gibt es mittlerweile für die HD 100/200etc. auch mini-35 Adapter von P&S mit Umlaufblende. Damit könnte man,vermute ich, die wirklichen Auswirkungen von Schwenks testen. Aber die Miete dafür ist leider recht hoch...
Eine echte Flügel- oder Umlaufblende wird die JVC nicht haben. Das hätte sich schon rumgesprochen.
Wie das elektronisch gelöst werden könnte, würde mich mal interessieren. _________________ ***********************************************************
Mein Leben gehört der Forschung und den schöngeistigen Dingen!!! |
|
|
MoeKo Gast
|
Beitrag 107 - Verfasst am: Do Jan 18, 2007 1:28 Titel: |
|
|
maxl hat folgendes geschrieben: | "Der Camcorder kann das 720p-HDV Material auch auf 1080i hochkonvertiert ausgeben und in diesem Modus sah das Material auf dem HD Schirm im Test besonders bei schnellen Bewegungen im Bild noch einen Tick besser aus, als im nativen720p Modus."(aus: Kameramann 12/2005 | Schon wieder so ein Mist. Durch hochrechnen wirds besser. Ich seh da nur einen Vorteil wie bei der 100Hz Röhre.
Zitat: | Im Übrigen gibt es mittlerweile für die HD 100/200etc. auch mini-35 Adapter von P&S mit Umlaufblende. | Gab es schon mal. War allerdings vor meiner Zeit.
Da hat man die Bordkanone mit der Latte (umgangssprachlich: Propeller) synchronisiert. Wehe dem die Synchronisation schlug fehl ...
Zitat: | Eine echte Flügel- oder Umlaufblende wird die JVC nicht haben. Das hätte sich schon rumgesprochen. | Das glaub ich auch ...
Gibt allerdings Anwendungen wo eine Umlaufblende durchaus Sinn macht.
Gobos und Farbfilter für Effektscheinwerfer zum Beispiel ... |
|
|
MoeKo Gast
|
Beitrag 108 - Verfasst am: Mi Jan 24, 2007 3:00 Titel: |
|
|
Hab da noch einen schönen Link bekommen:http://www.jvc.co.jp/english/press/2006/fullhi-vision_ccd.pdf
Dem aufmerksamen Leser hier wird deutlich dass das "Pixelshift"-Verfahren von JVC kein Pixelshift sondern eine Interpolation ist.
Aus 3*530KPixeln wird HD mit 1920*1080.
Leider wird auch nicht erklärt was es bringt ein progressiv vorhandenes HD-Signal zu "Interleaven".
Nebenbei:
Das gleiche "Pixelshift" kann meine alte XM1 auch schon.
Das Resultat ist ja bekannt. Aus 3*300KPixeln kommt keine DV-Qualität. Mit der XM2 hat man dann nachgebessert.
Egal. Ich lass mich nicht nochmal verarschen. |
|
|
Wolfgang
Anmeldungsdatum: 14.12.2002 Beiträge: 1876 Wohnort: Wien |
Beitrag 109 - Verfasst am: Mi Jan 24, 2007 10:23 Titel: |
|
|
Also bei all diesen Spekulationen täte es mal gut, den Standpunkt einzunehmen, jetzt mal auf das Gerät zu warten. Und dann man zu schauen, was Tests - auch aus den Prüflabors - wirklich bringen.
Alles andere ist reines Kaffeesud-lesen. _________________ Gruß,
Wolfgang
http://videotreffpunkt.com |
|
|
BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001 Beiträge: 7469 Wohnort: EXSIS-Elegance |
Beitrag 110 - Verfasst am: Mi Jan 24, 2007 13:17 Titel: |
|
|
Diese moderne Bildwandlertechnik hat ja dann wohl auch die sechs Linien im Testbild des HC1-Videos von videoaktiv DIGITAL produziert, obwohl real nur fünf Linien in der Vorlage vorhanden waren... _________________ Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand! |
|
|
maxl
Anmeldungsdatum: 30.08.2003 Beiträge: 5079
|
Beitrag 111 - Verfasst am: Mi Jan 24, 2007 23:02 Titel: |
|
|
Zitat: | Alles andere ist reines Kaffeesud-lesen. |
Stimmt. Also abwarten bis die JVC auf dem Markt ist und uns dann JVC hoffentlich in ihre "Geheimnisse" einweiht.
Die wird ja dann normalerweise von einigen Zeitschriften "auseinandergenommen".
Hoffentlich. _________________ ***********************************************************
Mein Leben gehört der Forschung und den schöngeistigen Dingen!!! |
|
|
MoeKo Gast
|
Beitrag 112 - Verfasst am: Mi Jan 24, 2007 23:40 Titel: |
|
|
BPHennek hat folgendes geschrieben: | Diese moderne Bildwandlertechnik hat ja dann wohl auch die sechs Linien im Testbild des HC1-Videos von videoaktiv DIGITAL produziert, obwohl real nur fünf Linien in der Vorlage vorhanden waren... |
Das ist Kaffeesatzlesen.
Danke, Bruno. |
|
|
|