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Helmut globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt |
Beitrag 0 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 17:24 Titel: Aspekt Ratio - Divx-Film - 640x480 zu 720x576 |
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Aspekt Ratio - Divx-Film - 640x480 zu 720x576 ...
Hab ich die komplette (!) Ekel Afred-Ein Herz und eine Seele in der Staffel Erstausstahlung ab 15.01.1973, West 3 (s/w) bekommen !
*Tierisch Freu*
Liegen als DIVX-Filme vor - 640x480 und NonInterlace - Qualität ist aber brauchbar.
Jetzt habe ich das Problem diese optimal (!) zu DVD (720x576) zu encodieren.
Mir deucht - am besten wohl resizen mit 704 (Breite) in den 720 Pix?
Oder - wie - was? Vorschläge? Vermutlich am besten mit dem TMPG zu realisieren.
Kika ! Alter Aspekt Ratio-Fetischist - sach mal was ! _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Der Karl V.I.P. Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2002 Beiträge: 1416
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Beitrag 1 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 17:29 Titel: |
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Yupp - wenn die ursprünglicher AR richtich ist, auf 704*576 und links und rechst je 8 Pix schwarz dranpappen..
..oder gleich in 704*576 encoden.
Gruß Karl |
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Helmut globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt |
Beitrag 2 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 18:11 Titel: |
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Yeppp ... so mache ich mal ein Film. Schau mer mal ... _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Helmut globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt |
Beitrag 3 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 18:24 Titel: |
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Übrigens ... mit dem MainConcept MPEG Encoder geht es am besten und am schnellsten. Bekomme in etwa RealTime-Speed.
Auch die Einstellungen 704x528 passen (720x576) ... Rest geht im OverScann unter ... ! _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Der Karl V.I.P. Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2002 Beiträge: 1416
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Beitrag 4 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 19:16 Titel: |
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Zitat: | Auch die Einstellungen 704x528 passen |
Häää? Du mußt 640*480 auf 704*576 resizen - vorausgesetzt, die source-AR ist korrekt! |
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Helmut globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt |
Beitrag 5 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 19:39 Titel: |
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OverScann=
Links/Rechts je 8 Pix = Black
Oben/Unten je 28 Pix = Black
640/480 = 1,333333333 AR <> 704/528 = 1,333333333 AR
704+8+8 = 720 <> 528+28+28 = 576
Oder sehe da was falsch ? _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Der Karl V.I.P. Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2002 Beiträge: 1416
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Beitrag 6 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 21:06 Titel: |
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Zitat: | Oder sehe da was falsch ?
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Ja - Grundlagen lesen! 640*480= 4:3 bei PAR=1:1 (für AVI).
MPEG2 hat PAR= 1.094, also 702*1,094=768/576 ist auch 4:3.
Ich habe zwar früher mit 1.0926 gerechnet, ist aber auch nur 1 Pixel Differenz...
http://home.arcor.de/der_karl/aspect/aspect.htm
Gruß Karl |
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Helmut globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt |
Beitrag 7 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 21:12 Titel: |
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?
Hmmm? Und was nun würdest du einstellen?
So sieht es mit meinen Parametern in TMPG aus - und für meine Begriffe passt das haargenau !
lt deinen Rechnungen ... genau wie ich ...
Zitat: | Erst mal zur DAR (display aspect ratio). Eine DAR von 4:3 bedeutet, wenn man das Bild auf eine Leinwand von 4m Breite projezieren würde, die Höhe 3m wäre. Also 4m breit/3m hoch, oder 2m breit und 1.5m hoch, oder, oder..... kurz: ein Faktor von 1.3333333.... (4/3) |
_________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Der Karl V.I.P. Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2002 Beiträge: 1416
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Beitrag 8 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 21:29 Titel: |
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Mann Helmut, hast Du denn bei den ganzen DAR/PAR-Diskussionen mit shh und Kika geschlafen?
Die source hat PAR 1:1 das Ziel hat PAR 1.094:1, also "center und 704*576 bzw. ganz korrekt 702*576!
Wenn die Pixel breiter sind, muß das natürlich in die Berechnung einfließen! |
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bergH Moderator
Anmeldungsdatum: 14.06.2001 Beiträge: 13636 Wohnort: Am Kamener Kreuz |
Beitrag 9 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 21:42 Titel: |
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tach auch !
@Der Karl
Ich auch !
@Helmut
Wozu hat eigentlich Dein Mit-Moderator SHH dieses Programm geschrieben?
Wie hieß das noch ?
FitCD oder Fit2Disc.
Das machte so etwas im Schlaf.
Quelle einlesen ,Ziel angeben Werte ablesen, oder Avisynth Script schreiben lassen.
Unglaubliche Zustände sind das hier !
BTW: Liegt das Programm noch aum Server, oder muß ich die Adresse von SHH rauskramen ? _________________ Gruß BergH |
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Helmut globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt |
Beitrag 10 - Verfasst am: Do Nov 24, 2005 21:53 Titel: |
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Mann Helmut, hast Du denn bei den ganzen DAR/PAR-Diskussionen mit shh und Kika geschlafen?
Im Prinzip - Ja ! So was hab ich nieee gebraucht. Mit so nem Mist (DivX und Trallala) hatte ich nix zu tun. Eigene Filme - hat immer gepasst _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Helmut globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt |
Beitrag 11 - Verfasst am: Fr Nov 25, 2005 0:59 Titel: |
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also "center und 704*576 bzw. ganz korrekt 702*576!
korrekt 702*576! = 1,21875
.. und genau so sieht es dann aus - Verzerrt nämlich :-(
Das ist Scheiße ! Meine Parameter 704x528 (Center) passen wie Arsch auf Pöttchen !
< auf Bildschen klicken, Demo.mpg 19 MB laden !
... und mir sagen was daran falsch sein soll ! Ach ja ... Hmmm, habs wohl als interlace encodiert. Könnte man auch NonInterlace/Progressiv machen? DivX ist doch gar kein Interlace!
Avisynth Script schreiben lassen ... um Gottes Willen! Wolle mer jetzt ne Doktorarbeit machen? _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Uli22
Anmeldungsdatum: 09.05.2003 Beiträge: 201 Wohnort: Berlin |
Beitrag 12 - Verfasst am: Fr Nov 25, 2005 10:56 Titel: |
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ich habe mir mal den Artilkel von Karl durchgelesen.
Schade, leider hat er nicht einen Blick in den Standard für das analoge PAL geworfen.
Zitat: | Wenn eine Capture-Karte bzw. deren Treiber bei 720*576 in der Horizontalen den ganzen Bereich mit aktiven Videoinformationen füllt bzw. nur wenige Pixel Rand läßt, so verhält sie sich falsch bzw. nicht ITU-konform |
Das ist anzuzweifeln. Kann sein, muß aber nicht. So absolut kann man das nicht sagen.
Nach PAL darf der Bereich 720 Pixel (53,3 µs) mit aktivem Bildinhalt gefüllt werden.
MfG |
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Kika Moderator
Anmeldungsdatum: 11.06.2001 Beiträge: 3397 Wohnort: Nahe München |
Beitrag 13 - Verfasst am: Fr Nov 25, 2005 11:15 Titel: |
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Falsch, nach PAL (besser: nach der ITU) darf der Bereich von 52 µs mit aktivem Bildinhalt gefüllt werden (das ist übrigens in den DVD-Specs auch so angegeben). Der Bereich zwischen 52 und 53.33 ist nicht definiert und kann Bild enthalten, aber auch sonst irgendeinen Blödsinn, denn angezeigt wird er auf einem PAL-Fernseher, der sich an die Norm hält niemals. Das ist auch kinderleicht zu überprüfen - siehe die zahllosen DVB-Sendungen in 720x576 mit Balken links und rechts.
Und die Umrechnungsfaktoren sind seit Jahren bekannt und mit diversen Methoden auf Richtigkeit geprüft.
4:3=704x576=768x576=640x480
720x576 mit Vollbild=Generic PAR und somit != 4:3
720x576 mit Motion Area von 704x576=4:3 (wenn's nicht 16:9 ist)
Das basiert ja alles auf den Timings der CRTs, und da ist die "aktive Zeit" 52 µs - nichts anderes.
Das 720er Format ist eine Erweiterung des ursprünglichen 704ers (CCIR601), um Fertigungstoleranzen besser ausgleichen zu können. Das als Vollbildformat für 4:3 zu benutzen war niemals geplant und ist schlicht verkehrt. |
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Helmut globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt |
Beitrag 14 - Verfasst am: Fr Nov 25, 2005 11:20 Titel: |
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*LOL*
Niemand zweifelt eure Kompetenz (beim Pixelfurzen) an ... aber warum sagt mir niemand schlicht und einfach was ich einstellen soll?
Die Vorlage (640x480) als Divx (hab keine Ahnung wie das im einzelnen entstanden ist (hab es ned gemacht) scheint korrekt (gute Q.).
Mit den Parametern lt. Karl wird das nix - mit meinen wirds gut.
*Total Verwirrt sein* _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Helmut globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt |
Beitrag 15 - Verfasst am: Fr Nov 25, 2005 11:26 Titel: |
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Der ganze Film - im Original - ist hier zu finden:
Ganze Staffel (Original S/W - Erstausstrahlung) ....
bei mir die Links per PM zu haben ! _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Uli22
Anmeldungsdatum: 09.05.2003 Beiträge: 201 Wohnort: Berlin |
Beitrag 16 - Verfasst am: Fr Nov 25, 2005 11:29 Titel: |
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Kika, das ist falsch.
Schau mal in den Standard für das analoge PAL, damals noch von der CCIR, seit über 40 Jahren so.
Dort sind die Timings für die vordere und hintere Austastschulter und für den H-Impuls definiert.
Es ist richtig, der Standardwert für das aktive Bild beträgt 52 µs.
Es ist nach dem Pal-Standart aber auch zulässig, die 53,3 µs mit Bild zu füllen, entspricht völlig dem Standard.
Auf Grund dieser Tasache wurden dann auch 720 Pixel definiert. Es wird der gesamte mögliche Bildbereich abgedeckt, es geht keine Bildinformation verloren beim digitalisieren.
MfG |
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Der Karl V.I.P. Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2002 Beiträge: 1416
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Beitrag 17 - Verfasst am: Fr Nov 25, 2005 11:46 Titel: |
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Zitat: | ... aber warum sagt mir niemand schlicht und einfach was ich einstellen soll? |
Mehr als zweimal macht ja wohl kaum Sinn *Kopfschüttel* - Du mußt das natürlich per SA oder Softplayer prüfen - nicht mit dem Mediaplayer. Wenn es dann definitiv verzerrt ist, stimmt die source-AR nicht (hab ja geschrieben, "wenn die ursprünglicher AR richtich ist".
Wenn die aber falsch ist, kann Dir das aus der Ferne ohnehin niemand sagen, denn man kann unmöglich erraten, was der Ersteller da angestellt hat.... |
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Helmut globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt |
Beitrag 18 - Verfasst am: Fr Nov 25, 2005 11:54 Titel: |
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"center und 704*576 bzw. ganz korrekt 702*576!
ist eben nix. Prüfen auf TV. Kann es ja auch über meine STORM und S-VHS direkt auf meinen TV ausgeben. Ist dann so wie authored und gebraten.
Gut - egal. 704 x 528 <> Center "in" 720 x 576 ...
das passt. Nix verzerrt - alles da ! _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Der Karl V.I.P. Mitglied
Anmeldungsdatum: 15.02.2002 Beiträge: 1416
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Beitrag 19 - Verfasst am: Fr Nov 25, 2005 12:15 Titel: |
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Zitat: | das passt. Nix verzerrt - alles da !
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Dein sample-MPEG ist jedenfalls vertikal gestaucht - war ja auch zu erwarten. Wie doll, ist nicht klar - braucht man irgendeinen Anhaltspunkt zum vermessen...
300+ MB werde ich dafür aber nicht extra runterladen.
Gruß Karl |
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