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bergH Moderator
Anmeldungsdatum: 14.06.2001 Beiträge: 13636 Wohnort: Am Kamener Kreuz |
Beitrag 0 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 10:55 Titel: DVB-T Bitraten Vergeliche Info etc. |
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tach auch !
Angeregt durch M1uffy hier mal ein Thread für Bitraten und sonstige Angaben zu DVB-T Sendungen.
Enterprise Regeneration Samstag Nachmittag und Sonntag Nacht:
(Ruhrgebiet Grrrr oder südliches Münsterland)
Samstag:(Nach ProjectX und Cuttermaran (der einige GOPs neu
encodierte )
Min :546 Max:4851 AV:2240
Min:6,09 Max :25,24 AV:11,77
Interlaced
Sonntag:(Nach ProjectX und Cuttermaran (der einige GOPs neu
encodierte
Min :846 Max:4420 AV:2240
Min:4,35 Max :18,75 AV:10,95
Interlaced
Num. of picture read: 89232
Stream type: MPEG-2 MP@ML CBR
Resolution: 720*576
Aspect ratio: 4:3 Generic
Framerate: 25.00
Nom. bitrate: 15000000 Bit/Sec
VBV buffer size: 112
Constrained param. flag: No
Chroma format: 4:2:0
DCT precision: 10
Pic. structure: Frame
Field topfirst: Yes
DCT type: Field
Quantscale: Nonlinear
Scan type: Alternate
Frame type: Interlaced
Scene change detection: FOUND
Variable GOP pattern: NOT FOUND
EDIT EDIT EDIT
ENT S2E23 Regeneration von M1uffy
MIN =886 Max=5564 AV=2429
Also bis auf den Paek kaum Unterschiede.
O.K. die demuxte VOB von M1uffy hatte weniger Frames
Num. of picture read: 64113
Stream type: MPEG-2 MP@ML VBR
Resolution: 720*576
Aspect ratio: 4:3 Generic
Framerate: 25.00
Nom. bitrate: 3440800 Bit/Sec
VBV buffer size: 112
Constrained param. flag: No
Chroma format: 4:2:0
DCT precision: 10
Pic. structure: Frame
Field topfirst: Yes
DCT type: Field
Quantscale: Nonlinear
Scan type: Alternate
Frame type: Interlaced
Scene change detection: FOUND
Variable GOP pattern: NOT FOUND
Notes:
Übrigens die 15000 nominelle Bitrate werden jetzt durch Project X
"normalisiert" , man muß es halt einschalten.
ENDE EDIT ENDE EDIT ENDE EDIT _________________ Gruß BergH |
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El Libre
Anmeldungsdatum: 16.09.2001 Beiträge: 2373
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Beitrag 1 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 11:39 Titel: |
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Hallo!
Habe gelesen, daß DVB-T fast überall nur mit ca. der Hälfte der Bitraten gegenüber DVB-S übertragen wird. Sollten auf einem Kanal z.B. mehrere Sportprogramme gesendet werden (z.B. Eishockey) gibt es mit der Qualität große Probleme. |
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M1uffy V.I.P. Cyberhome-Expertin
Anmeldungsdatum: 19.08.2002 Beiträge: 7569 Wohnort: Berlin |
Beitrag 2 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 13:03 Titel: |
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Tachchen!
Viel kann ich im Moment nicht dazu sagen, weil ich heute Geburtstags-mäßig (natürlich nicht meiner, denn so schnell altere ich nun doch nicht ) verhindert bin.
Aber ich habe die Enterprise Regeneration heute nacht auch gestreamt, und PVA-Strumento nennt mir folgende Bitraten:
GOP bitrate (min/avg/max):
467 / 3053 / 8620 [kbps]
Dabei ist aber unbedingt zu beachten, dass jeweils eine halbe Stunde Vor- und eine halbe Stunde Nachlaufzeit mit drin sind, die ich im Moment nicht rausrechnen kann, weil ich, wie gesagt, jetzt keine Zeit habe, den Stream zu cutten und zu bearbeiten.
Mehr also heute abend oder morgen. _________________ Es grüßt das barve Muffel (©BergH)
M(1)uffy's Cyber Home
Möge mir der Scan hold sein und der LB richtig sitzen! |
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M1uffy V.I.P. Cyberhome-Expertin
Anmeldungsdatum: 19.08.2002 Beiträge: 7569 Wohnort: Berlin |
Beitrag 3 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 13:58 Titel: |
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So, hier nun doch noch das Log von PVA-Strumento *NACH* dem authoren des Streams als VOB - und *OHNE vorherige Bearbeitung* mit/durch PVA-Strumento oder ein anderes derartiges Tool:
***
*** PVAStrumento 2.1.0.9
*** running at 11-14-2004 12:57
***
Pre-Scanning input. Takes some time.
Stream info for
E:\SpruceUpWorking\Enterprise\VIDEO_TS\VTS_01_1.VOB
Found 1 video stream.
Found 1 AC3 audio stream.
VIDEO #1
Resolution 720 x 576 (full D1)
Aspect ratio is 4:3
Frame rate 25.00 fps
Nominal bitrate 15000000 bps
First PTS: 00:00:00.210
AC3 AUDIO #1
Format: 2/0
Sampled at 48.0 kHz.
First PTS: 00:00:00.186
==SCANNING==
Input: E:\SpruceUpWorking\Enterprise\VIDEO_TS\VTS_01_1.VOB
Closing starting GOP.
Aiming for sync at 00:00:00.290
Cutting audio.
AC3 stream 1 now starts at 00:00:00.282
Video stream 1 now starts at 00:00:00.290
[ Found a GOP with more than 15 pics.
This is not DVD compliant, but many players accept it.
See summary for total number at end. ]
Adjusting audio to frames in last GOP at EOF
Last fileset:
940889064 total bytes written
Video 1: 64099 frames, 00:42:43.960
AC3 1: 80139 frames, 00:42:44.448
Video statistics
================
GOP length (min/avg/max):
6 / 11 / 18 [frames]
40352 / 183932 / 456099 [Bytes]
GOP bitrate (min/avg/max):
628 / 3206 / 8620 [kbps]
++ INFO:
++ 41 GOP(s) with more than 15 frames were found
++ This is not "DVD-compliant"
++ It _may_ cause problems in DVD-authoring or
++ with some DVD players _________________ Es grüßt das barve Muffel (©BergH)
M(1)uffy's Cyber Home
Möge mir der Scan hold sein und der LB richtig sitzen! |
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M1uffy V.I.P. Cyberhome-Expertin
Anmeldungsdatum: 19.08.2002 Beiträge: 7569 Wohnort: Berlin |
Beitrag 4 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 14:04 Titel: |
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Mein Bitrate Viewer auf diesem PC will leider nicht mehr (irgendeine Komponente nicht gefunden). Das muss dann also wirklich warten. _________________ Es grüßt das barve Muffel (©BergH)
M(1)uffy's Cyber Home
Möge mir der Scan hold sein und der LB richtig sitzen! |
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BirdOfPrey Moderator
Anmeldungsdatum: 05.08.2001 Beiträge: 4804 Wohnort: NRW |
Beitrag 5 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 14:22 Titel: |
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Habs auch aufgenommen.
Werde das jetzt mal auf den PC kopieren, schneiden und dann mal durch den BitrateViewer jagen.
Bis gleich!
Gruß _________________ Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D |
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BirdOfPrey Moderator
Anmeldungsdatum: 05.08.2001 Beiträge: 4804 Wohnort: NRW |
Beitrag 6 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 14:37 Titel: |
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So, hier mal die Werte von DVB-S (nach dem demuxen mit ProjecX):
Bitrate: Peak: 6831 Avrg: 2844
Q-Level: Peak: 18.75 Avrg: 10.22
Num. of picture read: 64099
Stream type: MPEG-2 MP@ML VBR
Resolution: 720*576
Aspect ratio: 4:3 Generic
Framerate: 25.00
Nom. bitrate: 7922800 Bit/Sec
VBV buffer size: 112
Constrained param. flag: No
Chroma format: 4:2:0
DCT precision: 10
Pic. structure: Frame
Field topfirst: Yes
DCT type: Field
Quantscale: Nonlinear
Scan type: Alternate
Frame type: Interlaced
Scene change detection: FOUND
Variable GOP pattern: NOT FOUND
Notes:
Gruß _________________ Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D |
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BirdOfPrey Moderator
Anmeldungsdatum: 05.08.2001 Beiträge: 4804 Wohnort: NRW |
Beitrag 7 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 14:40 Titel: |
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Ach ja, ProjectX sagt beim demuxen (und gleichzeitigem Schneiden) übrigens:
video length: 64099f @ 00:42:43.960
avg. nom. bitrate 2913220bps (min/max: 728000/7922800)
set first sequence_header bitrate to 7922800bps _________________ Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D |
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M1uffy V.I.P. Cyberhome-Expertin
Anmeldungsdatum: 19.08.2002 Beiträge: 7569 Wohnort: Berlin |
Beitrag 8 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 14:50 Titel: |
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Bin ich jetzt blöd, liegt die Bitrate vom Berliner DVB-T tatsächlich vorne, oder kann PVA-Strumento das nicht korrekt bemessen? _________________ Es grüßt das barve Muffel (©BergH)
M(1)uffy's Cyber Home
Möge mir der Scan hold sein und der LB richtig sitzen! |
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BirdOfPrey Moderator
Anmeldungsdatum: 05.08.2001 Beiträge: 4804 Wohnort: NRW |
Beitrag 9 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 15:29 Titel: |
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Ja warum auch nicht? Ich zumindest habe nie behauptet das die Bitrate bei DVB-T allgemein immer niedriger ist als bei DVB-S.
Hängt wohl wirklich vom Standort ab.
Wenn ich jetzt Lust hätte, könnte ich mal noch die Aufzeichnung vom Nachmittag prüfen.
Gruß _________________ Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D |
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mb1
Anmeldungsdatum: 06.06.2001 Beiträge: 3708 Wohnort: München |
Beitrag 10 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 19:20 Titel: |
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Warum senden die nur mit DCT 10
Bei den niedrigen avg. Bitraten ist das doch reinste Bitratenverschwendung!
(Eine 10bit GOP12 benötigt 4,16% mehr Bitrate als eine 8bit GOP15 allein durch die umfangreicheren DCT-Werte) _________________ Grüße
mb1
Prophet Mohammed:
"Ein für den Wissenserwerb verbrachter Tag ist Gott lieber als 100 Kriege für Gott." |
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BirdOfPrey Moderator
Anmeldungsdatum: 05.08.2001 Beiträge: 4804 Wohnort: NRW |
Beitrag 11 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 19:30 Titel: |
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mb1 hat folgendes geschrieben: | Warum senden die nur mit DCT 10
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Das habe ich mich auch schon desöfteren gefragt (ohne da jetzt so viel Ahnung von zu haben).
Bei 10Mbit/s wäre es ja durchaus eine gute Sache. Aber bei den normal verwendeten DVB Bitraten .... ? _________________ Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D |
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videowahn Gast
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Beitrag 12 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 20:36 Titel: |
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M1uffy hat folgendes geschrieben: | Bin ich jetzt blöd, liegt die Bitrate vom Berliner DVB-T tatsächlich vorne, oder kann PVA-Strumento das nicht korrekt bemessen? |
Ich glaub, PVAStrumnento gibt Peak als Avg aus. Vielleicht sollten wir uns auf eine Meßmethode einigen. |
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M1uffy V.I.P. Cyberhome-Expertin
Anmeldungsdatum: 19.08.2002 Beiträge: 7569 Wohnort: Berlin |
Beitrag 13 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 21:30 Titel: |
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'N Abend die Herren!
So, ich habe meinen BitrateViewer neu installiert. Er wollte das so gerne. Dafür geht er jetzt auch wieder.
Er sagt Bitrate:
Average 2429 / Max. 5564
und
Num. of picture read: 64113
Stream type: MPEG-2 MP@ML CBR
Resolution: 720*576
Aspect ratio: 4:3 Generic
Framerate: 25.00
Nom. bitrate: 15000000 Bit/Sec
VBV buffer size: 112
Constrained param. flag: No
Chroma format: 4:2:0
DCT precision: 10
Pic. structure: Frame
Field topfirst: Yes
DCT type: Field
Quantscale: Nonlinear
Scan type: Alternate
Frame type: Interlaced
Der rechnet wohl anders, als PVA-Strumento.
Wenn bei PVA-Strumento allerdings die maximale Bitrate als Average genannt würde, frage ich mich, was dann der Wert ist, der als max. da steht!? _________________ Es grüßt das barve Muffel (©BergH)
M(1)uffy's Cyber Home
Möge mir der Scan hold sein und der LB richtig sitzen! |
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BirdOfPrey Moderator
Anmeldungsdatum: 05.08.2001 Beiträge: 4804 Wohnort: NRW |
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mb1
Anmeldungsdatum: 06.06.2001 Beiträge: 3708 Wohnort: München |
Beitrag 15 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 22:44 Titel: |
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Außerdem muß man aufpassen beim Bitrateviewer.
Die Shareware-Version kann nur auf 1024er-Basis ausgeben, also Kbps, die Vollversion kann man auch umstellen auf die korrekte 1000er-Basis, also kbps.
Und PVAStrumento macht es anscheinend extrem falsch (mal wieder ein Punkt, der für ProjectX spricht ). _________________ Grüße
mb1
Prophet Mohammed:
"Ein für den Wissenserwerb verbrachter Tag ist Gott lieber als 100 Kriege für Gott." |
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M1uffy V.I.P. Cyberhome-Expertin
Anmeldungsdatum: 19.08.2002 Beiträge: 7569 Wohnort: Berlin |
Beitrag 16 - Verfasst am: So Nov 14, 2004 23:32 Titel: |
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Jetzt spiel ich nicht mehr mit Euch. _________________ Es grüßt das barve Muffel (©BergH)
M(1)uffy's Cyber Home
Möge mir der Scan hold sein und der LB richtig sitzen! |
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mb1
Anmeldungsdatum: 06.06.2001 Beiträge: 3708 Wohnort: München |
Beitrag 17 - Verfasst am: Mo Nov 15, 2004 0:28 Titel: |
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Mal als Beispiel BOPs Werte:
ProjectX: avg 2913,22 kbps
Bitrateviewer: avg 2844 Kbps
2844 Kbps * 1,024 = 2912,26 kbps
(kann man also gelten lassen, der Bitrateviewer rundet nach unten ab)
Was PVAStrumento misst, weiß der Geier
@ M1uffy
Och, mach dir nix draus, wir spielen noch (gerne) mit dir
Ist halt so, daß Frauen mathematisch eher "ungenaue" Angaben machen. Aus dem Bauch heraus passen deine Werte doch (max ist immerhin höher als avg) _________________ Grüße
mb1
Prophet Mohammed:
"Ein für den Wissenserwerb verbrachter Tag ist Gott lieber als 100 Kriege für Gott." |
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M1uffy V.I.P. Cyberhome-Expertin
Anmeldungsdatum: 19.08.2002 Beiträge: 7569 Wohnort: Berlin |
Beitrag 18 - Verfasst am: Mo Nov 15, 2004 1:35 Titel: |
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Uli22
Anmeldungsdatum: 09.05.2003 Beiträge: 201 Wohnort: Berlin |
Beitrag 19 - Verfasst am: Mo Nov 15, 2004 9:33 Titel: |
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Da muß man nicht den Bitratenviewer oder sonstwas bemühen, ist auch nur eine Momentaufnahme. Ein Blick in den Standard ist zweckmäßiger.
Die Datenrate eine Kanals beträgt ca. 14 MBit/s, das müssen sich 4 Progamme teilen, wobei die Zuteilung dynamisch erfolgt.
MfG |
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