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DVB-T auch mit digitaler Satanlage möglich?
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bliemsr 



Anmeldungsdatum: 06.11.2002
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Beitrag Beitrag 0 - Verfasst am: Do Okt 21, 2004 17:37    Titel: DVB-T auch mit digitaler Satanlage möglich? Antworten mit Zitat

Jungs,

ich muss in den nächsten Tagen auf DVB-T umsteigen.
Ich bin umgezogen und habe kein Kabel in der neuen Wohnung. Die Firma
ISH möchte für's Freischalten und für ein einjähriges Abo des analogen
Kabels sage und schreibe 207,- Euro !!
Das will ich nicht zahlen, da es in meiner neuen Stadt DVB-T gibt.

Ich könnte jetzt ganz schnell in den nächsten Laden fahren und mir
eine dieser Set top boxen (DVB-T receiver) für 80 Euro kaufen, aber
ich wollte mich davor erstmal bei Euch nach folgender Möglichkeit erkundigen:

Ich habe zuhause noch eine komplette digitale Sat-Anlage, also Schüssel mit
LNB, digi sat-receiverkarte (pci), etc... damit konnte ich bis vor kurzem
wunderbar digitales tv vom satelliten empfangen.

Meine Frage: soviel ich weiss, ist doch DVB ein standard. Das -S steht für
"sat", das -t steht für "terrestrisch" und das -c für "cable".
Kann ich nicht die digitalen Signale des DVB-T Pakets mit meiner ollen
digi sat-Anlage empfangen? Ich könnte doch einfach statt der Schüssel eine
Stabandenne einsetzen, die die terrestrischen Signale einfängt.

Hintergrund: die set top box kostet 80,- Teuros. Eine Stabantenne, wenn
überhaupt, nur um die 15,- Euro.

Sagt doch mal bitte, ob das geht. Ihr würdet mir einiges an Geld sparen.
Kika 
Moderator


Anmeldungsdatum: 11.06.2001
Beiträge: 3397
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Beitrag Beitrag 1 - Verfasst am: Do Okt 21, 2004 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, das geht nicht. Die Tuner arbeiten in verschiedenen Frequenzbereichen, was aber längst nicht alle Unterschiede sind.
BirdOfPrey 
Moderator


Anmeldungsdatum: 05.08.2001
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Beitrag Beitrag 2 - Verfasst am: Do Okt 21, 2004 20:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ansonsten, hast Du Deinen Vermieter mal gefragt, ob Du die Schüssel vielleicht mitnehmen kannst?
Das wäre die günstigste und beste Lösung.

Gruß
_________________
Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D
bliemsr 



Anmeldungsdatum: 06.11.2002
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Beitrag Beitrag 3 - Verfasst am: Fr Okt 22, 2004 10:00    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe den neuen Vermieter bereits gefragt, ob ich meine
kleine Sat-Schüssel irgendwo ganz dezent und unsichtbar montieren
dürfte, oben auf dem Dach oder sonstwo, wo man sie nicht sieht,
aber er hat strikt abgelehnt.

Ich habe mich gerade etwas umgesehen: der preiswerteste DVB-T
Receiver scheint der Cyberhome CH-DVT 1000 zu sein.
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000296NK0/qid=1098432304/ref=sr_8_xs_ap_i6_xgl/302-0022613-4053643

Kostet bei Amazon 69 Euro. Muss da noch eine Antenne dazugekauft werden,
oder kommen diese Receiver mit kleinen Empfangsantennen daher?
std 



Anmeldungsdatum: 01.02.2002
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Beitrag Beitrag 4 - Verfasst am: Fr Okt 22, 2004 10:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

der CH scheint auch mit der mitgeliferten Stabantenne ganz gute Bilder zu liefern. Guckst du!
Ne Dachantenne wär natürlich besser. Aber je nachdem wie weit du vom Sender entfern bist gehts auch so.
_________________
MfG   Stefan
bliemsr 



Anmeldungsdatum: 06.11.2002
Beiträge: 172

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Beitrag Beitrag 5 - Verfasst am: So Okt 24, 2004 12:13    Titel: Antworten mit Zitat

Super Link, STD, danke dir.
Ich habe mir das Gerät direkt nach der Lektüre bestellt.
Nach wie vor 69,- Euro bei Amazon.

Willkommen DVB-T! Goodbye ISH!

Eine ganz andere Frage an Euch: ich habe ja noch meine
gute digitale Sat-Anlage hier rumliegen. Die Schüssel ist 60 cm groß.
Kann man Satelliten TV auch hinter einer Scheibe empfangen?
Ich darf die Schüssel nicht aussen anbringen. Wird (z.B.) Astra
durch das Glas extrem abgeschwächt? Ich will die Sat-Anlage provisorisch
indoors in meinem Arbeitszimmer aufstellen, damit ich wenigstens etwas
gucken kann. Geht das?
std 



Anmeldungsdatum: 01.02.2002
Beiträge: 839
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Beitrag Beitrag 6 - Verfasst am: So Okt 24, 2004 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

Zitat:
Ich habe mir das Gerät direkt nach der Lektüre bestellt.
Nach wie vor 69,- Euro bei Amazon

Wie ich erst gestern erfahren habe soll bei Amazon die Stabantenne nicht beiliegen. Kannst du das bestätigen?
_________________
MfG   Stefan
bliemsr 



Anmeldungsdatum: 06.11.2002
Beiträge: 172

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Beitrag Beitrag 7 - Verfasst am: So Okt 24, 2004 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

Moment, der verlinkte Testbericht spricht von einem bei Amazon
bestellten Paket. Es wird gesagt:

"Die Einheit kommt in voluminöser Verpackung daher. Wie bei
Cyberhome üblich, ist der Lieferumfang erfreulich komplett. Nach dem
Auspacken liegen der Receiver selbst, ein vollbeschaltetes Scart-Kabel,
die Fernbedienung mit Batterien, die 35-seitige deutsche
Bedienungsanleitung und sogar ein wertig anmutender DVB-T
Antennenstab
vor uns".


Über diese mitgelieferte Antenne wird später im Text gesagt:

"über die mitgelieferte Stabantenne kann man jetzt noch wunderbar die
Empfangsstärke des Gerätes messen"


Was auch immer das bedeutet. Sollte es mit dem mitgelieferten
Mini-Dingens nicht funktionieren, hole ich mir eben einen anderen
Stab oder lass' mir was anderes einfallen.
std 



Anmeldungsdatum: 01.02.2002
Beiträge: 839
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Beitrag Beitrag 8 - Verfasst am: So Okt 24, 2004 14:39    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

das es sich definitiv um ein Amazon-Gerät handelt steht da nicht. Ich weiß zufällig das die Betreiber der Seite einen guten Kontakt zu CH ha´ben. Kann sich also durchaus um ein zur Verfügung gestelltes Gerät handeln und der Autor hat den günstigsten Preis rausgesucht um ihn dann zu verlinken.
_________________
MfG   Stefan
bliemsr 



Anmeldungsdatum: 06.11.2002
Beiträge: 172

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Beitrag Beitrag 9 - Verfasst am: So Okt 24, 2004 15:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hassde Räääscht. Könnte sein. Ich lass mich einfach überraschen.
BirdOfPrey 
Moderator


Anmeldungsdatum: 05.08.2001
Beiträge: 4804
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Beitrag Beitrag 10 - Verfasst am: So Okt 24, 2004 18:29    Titel: Antworten mit Zitat

bliemsr hat folgendes geschrieben:
Eine ganz andere Frage an Euch: ... Kann man Satelliten TV auch hinter einer Scheibe empfangen?

Von dem Gedanken würde ich mich verabschieden. Das wird nicht funzen!

Gruß
_________________
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Beitrag Beitrag 11 - Verfasst am: Mo Okt 25, 2004 9:53    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
ISH möchte für's Freischalten und für ein einjähriges Abo des analogen Kabels sage und schreibe 207,- Euro !!


Bist du da alleine im Haus??
Wenn nein, wie haben die anderen sonst Tv gesehen (analog via Dach-Antenne?)
_________________
Inc.
bliemsr 



Anmeldungsdatum: 06.11.2002
Beiträge: 172

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Beitrag Beitrag 12 - Verfasst am: Mo Okt 25, 2004 10:54    Titel: Antworten mit Zitat

Das war früher ein reines Büro-Gebäude, ohne Kabel-TV. Der Besitzer
hat es umgebaut und 3 Wohnungen draus gemacht.
Er meinte, es liegen bereits Leitungen, aber sie seien noch nicht frei-
geschaltet. Er überlässt ein Abonnieren jedem einzelnen Mieter.
Und Ish hat uns eben dieses Angebot unterbreitet:
Freischalten: 33,- Euro
Monatlicher Beitrag: 14,50 Euro für's Basispaket.

Das heißt: 207,- Euro für ein Jahr Kabel. Jungs, ich bin doch nicht blöd.
Und kein Rheinländer im Besitze seiner 5 Sinne würde dieses Angebot
akzeptieren, wenn es doch schon DVB-T gibt, welches das gleiche
für lau bietet.

Es tut mir leid, aber in NRW sind die Tage für Ish gezählt.
Wenn sie nicht ganz schnell diversifizieren oder radikale
Produktinnovation (durch Preis- oder Produktpolitik) betreiben, sind die
in den nächsten Monaten garantiert weg. Ich finde es tragisch,
aber man muss den Tatsachen ins Auge sehen. Wenn Ish von mir
207,- Euro haben möchte, dann müssen sie mir etwas bieten, das
DVB-T mir nicht gibt. Zum Beispiel internationale Kanäle, wie HBO, ABC,
NBC, CBS, Fox, oder das gute Deutsche Welle TV.
Für ish wäre das ein Klacks, aber sie erkennen es anscheinend nicht.
Oder sie dürfen es nicht, wg. irgendwelchen Maßgaben von der Landes-
medienanstalt, die, wie immer, Firmen vorschreibt, was sie anzubeiten
haben und was nicht. Tragisch, aber so ist es nun mal, und da ich
nichts daran ändern kann, verzichte ich dankend auf das Angebot von ish.
bliemsr 



Anmeldungsdatum: 06.11.2002
Beiträge: 172

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Beitrag Beitrag 13 - Verfasst am: Mi Okt 27, 2004 11:11    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, Jungs,

mein Cyberhome DVB-T Empfänger ist eingetroffen. Habe ihn natürlich
sofort ausgepackt. Überraschung: keine Antenne drin. Nicht mal ein
Mini-Stäbchen oder so.

Naja. Ich habe ihn angeschlossen und einfach mal testweise ein
Kabel vom Antennen-Eingang des Geräts in die (tote) Kabelsteckdose
in der Wand gestöpselt. Ich dachte, vielleicht spielt die tote Leitung des
Kabels die Rolle einer Antenne. Mal sehen.... Das Gerät hat einen Scan
gemacht und, wie erwartet, fast nichts gefunden. Nur ZDF kam rein.
Hmmm.

Dann stellte ich mir die Frage, was ich noch machen könnte, um den
Empfang, ohne Antenne, zu ermöglichen. Dann ist mir ein Trick
eingefallen, den ich bei Taxifahrern in Lateinamerika gelernt habe: Ich
habe einen Kleiderbügel aus dem Schrank genommen, Ihr wisst schon,
die Dinger aus Draht. Zurechtgebogen und schwupps, rein in die RF-Buchse
des Receivers. Und Ihr glaubt es nicht: Scan gemacht, alle Sender gefunden!
Die Signalstärke liegt bei 50%, die Signalqualität ist bei 100% !!
Eine gute Lösung, um die TV-lose Zeit zu überbrücken, zumindest bis ich
die Möbel in der neuen Wohnung ordentlich installiert habe.

Ich wollte noch ein Foto machen, von dem super modernen, digitalen
Empfangsgerät, mit einem Kleiderbügel als Antenne. Habe aber in den
Kartons meine Digi nicht gefunden.
std 



Anmeldungsdatum: 01.02.2002
Beiträge: 839
Wohnort: NRW

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Beitrag Beitrag 14 - Verfasst am: Mi Okt 27, 2004 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

das bei dem Amazon-Angebot keine Antenne beiliegt hatte ich ja schon oben erwähnt. Inzw. hat CH auch bestätigt das es zwei Versionen gibt, eine billigere ohne Antenne.
Den "Kleifderbügeltrick" gabs auch in der C't glaub ich.
Wie ist dein Qualitätseindruck von DVB-T generell und vom Receiver im Speziellen?
_________________
MfG   Stefan
bliemsr 



Anmeldungsdatum: 06.11.2002
Beiträge: 172

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Beitrag Beitrag 15 - Verfasst am: Mi Okt 27, 2004 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

Gut, dass du fragst.

Meine Einschätzung zu DVB-T allgemein: das Bild ist scharf und wunderbar,
doch von gutem, störungsfreiem Kabel NICHT zu unterscheiden. Wer
zuhause bereits gutes Kabel hat, sollte nicht auf DVB-T umsteigen, in der Hoffnung,
besseres Bild zu erhalten.
Ein Umstieg lohnt sich nur aus finanziellen Gründen. Bildqualität ist nämlich
identisch. Ich meine: PAL ist immer PAL, egal ob jetzt analog oder digital.
Minuspunkt dieser Technik: man braucht für jeden Fernseher eine Receiverbox.
Naja, aber wenn ich überlege... ich könnte mir drei dieser Receiver
kaufen und käme auf genau denselben Wert, den "ish" von mir für ein
Jahr Kabel-TV verlangt.

Meine Einschätzung zum Cyberhome Empfänger:
Ich stimme mit dem Menschen überein, der den Testbericht geschrieben
hat. Das Gerät ist mini-klein. So groß wie ein halbes Autoradio (halb so
flach). Auspacken, scannen, und dann mit nur zwei (!) Tasten die Kanäle
in die Ordnung bringen, die man haben möchte. Im Display kein Schnickschnack,
nur der derzeitige Kanal.
Das Bild ist super scharf, auch auf meinem 10 Jahre alten Universum-Fernseher.
Der Wechsel von Kanal zu Kanal dauert etwa eine Sekunde, okay, aber
daran gewöhnt man sich schnell.
Ausgänge: Scart und noch ein paar, eventuell für die Anlage.

Ich kenne die anderen Geräte nicht, und weiß auch nicht, was man von
DVB-T receivern erwarten darf, aber ich bin mit diesem Teil, dem billigsten
von allen, total zufrieden. Vor allem, weil ich es angeschlossen habe und
5 Minuten später alle Sender sehen konnte. Auch mit einem verbogenen
Kleiderbügel als Antennen-Ersatz. Das ist Technik, die gefällt.
Kann ich nur empfehlen.
wengi 



Anmeldungsdatum: 20.10.2004
Beiträge: 9

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Beitrag Beitrag 16 - Verfasst am: Mi Okt 27, 2004 18:21    Titel: Antworten mit Zitat

bliemsr hat folgendes geschrieben:

Ich meine: PAL ist immer PAL, egal ob jetzt analog oder digital.


<klugscheißmodus>
Autsch.
Mit PAL ist PAL hast Du zwar recht. Aber DVB-S bzw. C ist nicht gleich DVB-T

DVB-T hat wesentlich geringere Bandbreiten als S und C.
Somit kann es Dir bei T schon mal passieren, dass bei Bewegungen im Bild Artefakte zu sehen sind, weil die Bandbreite nicht ausreicht.
Wenn Du die bis jetzt aber noch nicht festgestellt hast scheints ja dennoch ok zu sein.
</klugscheißmodus>
std 



Anmeldungsdatum: 01.02.2002
Beiträge: 839
Wohnort: NRW

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Beitrag Beitrag 17 - Verfasst am: Mi Okt 27, 2004 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

Die Diskusion T, C oder S hatten wir ja jetzt schon öfter.
Mir ging es um den Vergleich zum Kabel, da auch ich vorhabe diesen teuren Sch*** abzumelden.

@bliemsr,

das "Klötzchenproblem" soll man gut am Rasen z.B. bei Fußballübertragungen sehen können. Überhaupt sind so einfarbige Flächen für Mpeg problematisch, neben Bewegung. Bei der F1 sieht man das auch schön an der Fahrbahnbegrenzung und an den Fahrzeugen.
Könntest du bei Gelegenheit nochmal schauen?
_________________
MfG   Stefan
bliemsr 



Anmeldungsdatum: 06.11.2002
Beiträge: 172

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Beitrag Beitrag 18 - Verfasst am: Do Okt 28, 2004 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

Selbstverständlich werde ich mal genauer hinsehen, wenn
ich demnächst die Schwimm-WM oder die Formel 1 oder Bundesliga
gucke. Mal sehen, ob irgendwelche Klötzchen auftauchen.
BirdOfPrey 
Moderator


Anmeldungsdatum: 05.08.2001
Beiträge: 4804
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Beitrag Beitrag 19 - Verfasst am: Do Okt 28, 2004 14:43    Titel: Antworten mit Zitat

bliemsr hat folgendes geschrieben:
Ein Umstieg lohnt sich nur aus finanziellen Gründen.

Und was ist mit dem Grund das viele Leute über Kabel, und damit meine ich jetzt digitales Kabel, also DVB-C, die privaten Programme nicht rein bekommen? DAS wäre für mich der Grund schlechthin.
Du darfst nicht vergessen, die meisten hier im Forum steigen auf digital-TV um, nicht weil die Bildqualität beim Live Schauen besser ist, sondern weil ein Streamen wesentlich einfacher ist als ein (analoges) capturen. Und die Bildqualität ist meiste auch besser dabei.

Gruß
BOP
_________________
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