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BPHennek 
Anmeldungsdatum: 05.06.2001
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 Beitrag 0 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 9:40 Titel: W-XP-SP2- Vorgehen bei der Installation/Was ist sinnvoll? |
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Habe mal im Netz herumgestöbert und folgendes Vorgehen bei der Installation des SP2 für W-XP herausgearbeitet:
Bevor das SP2 installiert wird, ist ein eigener Wiederherstellungspunkt zu setzen.
Wer sicher gehen will, der erstellt ein Abbild von der Boot-Festplatte, z.B. mit Arconis True-Image 7.
Sinnvoll kann es auch sein, eine Windows XP Installations-CD mit integriertem Service Pack 2 erstellen.
Beim Setup von SP2 fragt der Installer nach, ob Backups gemacht werden sollen und wo sie gespeichert werden sollen.
Die ersetzten Originaldateien der Hotfixinstallationen liegen als versteckte Dateien im Windowsordner (z.B. als $NtUninstallKB822603$, die Originaldateien des SP2-Backups liegen in $NtServicePackUninstall$),
Wer diese Backups löscht, der hat keine Chance das SP2 mit der Wiederherstellungsfunktion zu deinstallieren, wenn es nicht rund läuft, da die Originaldateien gelöscht sind.
Hilfreiche Links:
http://www.wintotal.de/Artikel/winxpsp2/winxpsp2.php
http://www.wintotal.de/Artikel/winxpsp2cd/winxpsp2cd.php
Mir ist allerdings bis heute der Vorteil, das SP2 zu installieren, irgendwie noch verborgen geblieben.
Ja, es wird vor größerer Sicherheit bei Internetbetrieb viel erzählt. Das spielt aber wohl keine Rolle, wenn man den Rechner z.B. mit McAfee-Firewall, MailWasher und Antivir schon gesichert hat.
Das SP2 liegt schon längere Zeit auf CD vor mir, habe aber bisher noch keinen zwingenden Grund erkannt es zu installieren.
Was ist nun also praktisch sinnvoll?
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Helmut
globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001
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| Beitrag 1 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 10:11 Titel: |
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Was ist nun also praktisch sinnvoll?
mit Arconis True-Image 7 (8 = Aktuell) eine Komplettsicherung machen.
Das SP2 so wie es ist (Update/Setup) drüber kritzel lassen .. fertisch !
Mir ist allerdings bis heute der Vorteil, das SP2 zu installieren, irgendwie noch verborgen geblieben.
Ähemmmm ... mit Verlaub, Unsinn. Das SP2 bringt halt das BS auf den neusten technischen Stand, wie jedes Update - und das in tausenden von kleinen, größeren Details. Dokumentierte oder undokumentierte.
Updates zu überspringen ist keine gute Idee.
'In Bill Gates We Trust' .... 
P.S.
Wenn ned, - kann man ja Linux nehmen und auf die tausende von Linuxbastler vertrauen. Ob das besser ist 
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001
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| Beitrag 2 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 10:18 Titel: |
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Nun, ein Vorteil es noch nicht zu tun ist der, auf Updates bestimmter Programmhersteller für SP2 zu warten. Es gibt eine Reihe von Programmen immer noch, die es mit SP2 eben noch nicht können!
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Helmut
globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001
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| Beitrag 3 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 10:20 Titel: |
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Kenne keine - halte ich für Quatsch. Bei mir läuft alles (!) ... und wenisch Programme habe ich ned grad auf der Mühle 
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RJ
Anmeldungsdatum: 09.12.2001
Beiträge: 738
Wohnort: Offenbach/Main, Hessen
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| Beitrag 4 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 10:28 Titel: |
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| Zitat: | Was ist nun also praktisch sinnvoll?
mit Arconis True-Image 7 (8 = Aktuell) eine Komplettsicherung machen.
Das SP2 so wie es ist (Update/Setup) drüber kritzel lassen .. fertisch ! |
Vorher am besten mal überprüfen daß das System auch sauber ist, sonst kann es Probleme bei der Installation geben, hab ich gelesen. SP2 auf ein nicht verseuchtes System zu installieren hat problemlos funktioniert.
Dann auf jedenfall eine XP CD mit integriertem SP2 erstellen (Slipstreaming). Weil dann ist es integriert und man muß es nie wieder nachträglich installieren. Das ist die beste und sauberste Variante für eine Neuinstallation.
| Zitat: | | Es gibt eine Reihe von Programmen immer noch, die es mit SP2 eben noch nicht können! |
Schließe mich Helmut an. Bei mir gibts auch keine Programme die nicht laufen. Und ich verwende auch alte Programme wie Word 97, Nero Burning Rom 5.5.10.42, oder auch Studio 7.15.1c.
Serious Sam 2 stand irgendwo auf ner Liste, hat angeblich Probleme mit dem SP2. Nicht bei mir.
Ich seh jedenfalls keinen Grund SP2 nicht zu installieren.
RJ |
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Tsunami
Anmeldungsdatum: 12.02.2002
Beiträge: 1759
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| Beitrag 5 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 12:51 Titel: . |
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| Zitat: |
Es gibt eine Reihe von Programmen immer noch, die es mit SP2 eben noch nicht können!
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Deshalb macht man vorher einen Backup, damit man problemlos wieder zurück kann.
Die Outpost Firewall 2.1 kann das System mit SP2 einfach zum Stillstand bringen, daher benutze ich vorerst die Sygate Firewall 5.5, zumindest bis Outpost 2.5 draussen ist.
Ich habe auch von Einigen gehört, das kein einziger Keygenerator mehr funktioniert, weil DEP deren Ausführung blockiert, bei mir ist das aber nicht so.
Data Execution Prevention = Datenausführungsverhinderung = Maschinenbefehle, die im Datenbereich eines Programmes liegen, können nicht mehr ausgeführt werden, was ja eigentlich immer so sein sollte, aber durch versehentliche oder absichtliche Buffer overflows bisher nicht der Fall war.
DEP greift im Grunde dann, wenn ein Schädling trotz Antivirusprogramm und trotz Firewall auf dem System installiert werden konnte.
Man sollte sich da nicht in falscher Sicherheit wiegen, denn so mancher Trojaner kann durch diesen Schutz schlüpfen, wenn dessen Signaturen dem Virenscanner nicht bekannt sind.
DEP greift auch dann, wenn der Programmierer des im Grunde unschädlichen Programmes die Funktionsparameter nicht immer überprüft hat und es dadurch zu ungewollten Pufferüberläufen kommen kann, die zwar keine Schadroutine beinhalten müssen, aber andere Programme und auch das Betriebssystem beeinträchtigen können.
Durch DEP wird eine richtig dicke allgemeine Sicherheitslücke blockiert bzw. ausgemerzt. Ich finde das eine exzellente Maßnahme, für die Mcrosoft ein dickes Lob verdient hat.
Alle nicht funktionierenden Programme stören sich angeblich auch nur an diesem DEP, das man aber selber abschalten kann, dann funktioniert sogar auch wieder Outpost 2.1.
Wer SP1 hatte und Windows Update automatisch laufen ließ, der hat ja auch beinahe das SP2 schon drauf, eben mit Ausnahme des Sicherheitscenters und des DEP-Schutzes.
Meiner Meinung nach sollte man SP2 installieren und mal schauen, ob etwas nicht funktioniert, dann eben DEP solange abschalten, bis Updates für die betreffenden Programme draussen sind.
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Systemsteuerung, Leistung und Wartung, System, Erweitert, Systemleistung, Einstellungen, Datenausführungsverhinderung.
Die Standardeinstellung ist :
"Datenausführungsverhinderung nur für erforderliche Windows-Programme und -Dienste aktivieren.".
Man kann aber auch umschalten auf :
"Datenausführungsverhinderung für alle Programme und Dienste mit Ausnahme der ausgewählten aktivieren:".
Benutzt man die zweite Option, dann kann man die wenigen problematischen Programme in eine Blackliste eintragen, die dann genau so wie mit SP1 funktionieren sollten.
Edit:
steht ja schon fast alles im obigen Link.
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Folgendermaßen lässt sich DEP komplett deaktivieren:
1. Computer im abgesicherten Modus starten.
2. Die Eingabeaufforderung starten
3. Dort folgende Befehlszeile eintippen:
bootcfg /raw "/noexecute=alwaysoff /fastdetect" /id 1
4. Computer neu starten.
http://www.winfuture.de/news,16306.html
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aus anderer Quelle :
To disable DEP, perform the following actions:
* Click Start -> Run
* Enter Attrib C:\Boot.ini -r -h -s
* Click Start -> Run
* Enter Notepad C:\Boot.ini
* Under [operating systems] replace the parameter /NoExecute=xxxxx with /Execute
* Save the Boot.ini file
* Click Start -> Run
* Enter Attrib C:\Boot.ini +r +h +s
* Restart your computer
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Bei mir ist DEP mit Standardeinstellung aktiviert und außer der Firewall habe ich keine Veränderungen vorgenommen.
Die in Windows integrierte Firewall habe ich natürlich abgeschaltet.
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| Zitat: |
Bevor das SP2 installiert wird, ist ein eigener Wiederherstellungspunkt zu setzen.
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Das halte ich für überflüssig, wenn man vorher ein Backup gezogen hat.
Außerdem ist bei mir die Systemwiederherstellung sowieso komplett deaktiviert, weil diese mir mal ein paar Dateien zuviel gelöscht hat, die mit dem Betriebssystem oder installierten Programmen gar nichts zu tun hatten.
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Ich habe auch die MS JAVA VM deinstalliert, welches im SP1 (nicht SP1a) enthalten war, erstens weil sie dem SUN Java Prinzip widerspricht, zweitens weil die Sun Java VM (1.4.2.05) besser ist.
http://www.winnetmag.com/Windows/Article/ArticleID/38206/Windows_38206.html
How can I uninstall the Microsoft Java Virtual Machine (JVM) from Windows XP?
A. You might want to remove the Microsoft JVM, which Microsoft no longer supports, in favor of the more recent Sun Microsystems JVM. To remove the Microsoft JVM, perform the following steps:
1. From the Start menu, select Run.
2. Enter the command
RunDll32 advpack.dll,LaunchINFSection java.inf,UnInstall
to start the uninstall process
3. Click Yes to the confirmation, then select Reboot.
4. After the machine restarts, delete the following items:
* the \%systemroot%\java folder
* java.pnf from the \%systemroot%\inf folder
* jview.exe and wjview.exe from the \%systemroot%\system32 folder
* The HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Java VM registry subkey
* The HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Internet Explorer\AdvancedOptions\JAVA_VM registry subkey (to remove the Microsoft Internet Explorer (IE) options)
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Wer einen AMD Athlon 64 bzw. Opteron sein Eigen nennt und das Service Pack 2 für Windows XP installiert hat, kommt in den Genuss der Data-Execution Prevention (DEP). Damit soll verhindert werden, dass Viren bösartigen Code im Falle eines Bufferoverflows einschleusen können.
Ausgerechnet dieses sinnvolle Feature enthält einen schweren Bug. Die Systemdatei Mpegport.sys will in einen von DEP geschützten Bereich Daten schreiben, weshalb es zu einem Bluescreen kommt. Da unter Windows XP bei einem Bluescreen standardmäßig der Rechner automatisch neu bootet, verursacht dieser Bug einen ständig wiederkehrenden Neustart.
Microsoft hat für dieses Problem noch keinen Patch zur Verfügung gestellt. Mit diesem Workaround lässt sich der Bug umgehen:
im abgesicherten Modus starten
in der Systemsteuerung den Punkt "System" öffnen
den Reiter "Erweitert" wählen
in der Rubrik "Systemleistung" auf "Einstellungen" klicken
den Reiter "Data Execution Prevention" wählen, DEP-Aktivieren klicken und dort mit dem Hinzufügen-Button eine Ausnahme für die Datei Mpegport.sys samt Pfad erstellen
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Bei SP2 gibt es das Problem der im Internet sichtbaren Netzwerk-Freigaben.
| Zitat: |
Bei dieser fehlerhaften Voreinstellung sollten Sie es nicht lassen, doch können Sie den vorherigen Zustand nicht wieder herstellen: Die Firewall-Konfiguration wurde geändert, so dass Sie nicht mehr pro Netzwerk-Adapter festgelegen können, ob sie aktiv sein soll und welche Ausnahmen gelten, sondern pro Netzwerkbereich.
Wählen Sie dazu aus der Systemsteuerung "Windows-Firewall", dort die Registerkarte "Ausnahmen". Markieren Sie hier "Datei- und Druckdienste" und klicken Sie den Button "Bearbeiten". Nun sehen Sie vier Ports, die von der Datei- und Druckerfreigabe verwendet werden.
Der Lohn der Mühe: Trotz SP2 ist der PC wieder dicht. Aber wie dicht? Auf Wiedersehen, bis zum nächsten Bug.
Um Sie nach außen zu sperren und nur im internen LAN zuzulassen, müssen Sie jeden einzeln markieren und über den entsprechenden Button seinen Bereich ändern. Unserem Leser Yves Jerschow verdanken wir folgenden Warnhinweis: Hier lauert ein weiterer Bug, und der Wert für den voreingestellten Bereich "Nur für eigenes Netzwerk (Subnetz)" funktioniert nur dann, wenn die Internetverbindungsfreigabe aktiviert ist. Ist das nicht der Fall, sind Ihre Freigaben weltweit sichtbar. Abhilfe schaffen Sie, indem Sie jeweils "Benutzerdefinierte Liste" wählen und hier die IP-Adressen, also die Ihres LANs, eintragen, die wirklich Zugriff haben sollen. Einen ganzen IP-Bereich tragen Sie übrigens als "192.168.x.0/255.255.255.0" ein, wenn die zugehörigen Adressen mit 192.168.x beginnen.
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http://www.pcwelt.de/news/sicherheit/103013/index4.html
Am besten deaktiviert man die interne Firewall und benutzt eine von einem anderen Hersteller.
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Die Herstellung einer bootfähigen Windows CD mit Hilfe von Nero verändert den namen des Bootsektors dieser CD, wie man mit Hilfe von IsoBuster sehen kann, denn dort steht dann "Arnes Boot Recording.img" anstelle von "Microsoft Corporation.img".
Das ist zwar nur "Kosmetik", aber für mein Empfinden unschön.
Daher benutze ich zur Herstellung der bootfähigen CD WinISO, öffne das original Windows-Image, lösche alle Dateien und Ordner, kopiere die SP2-Dateien und-Ordner in WinISO und speichere dann das neue Image unter einem neuen Namen.
Dadurch muss man nicht erst den Bootsektor extrahieren oder sich irgendwo runterladen, man muss auch keinerlei Optionen für die Bootsektoren einstellen oder sich merken und eliminiert so eine Fehlerquelle.
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Das SP2 beschränkt die Anzahl der halboffenen Internet-Verbindungen auf 10, um die Verbreitung von Würmern zu verlangsamen, aber dadurch wird auch die Abfrrage nach fehlenden Dateistücken in Filesharing-Tools wie emule oder KaZaA gebremst.
Ich habe daher dieses Tool benutzt, um die Anzahl der Verbindungen auf 65535 zu erhöhen :
http://people.freenet.de/ludwighagen/TCPIP.zip
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Nero ist offiziell erst ab der Version 6.3.1.20 SP2 tauglich.
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Eine besondere Falle liegt bei der Installation des SP2, welches der Zeitschrift PCWelt 10/2004 beliegt, denn bei dessen Installation wird auch ein iTrust Antivirus mitinstalliert.
Hatte man vorher bereits einen Virenscanner, wie den für Privatpersonen kostenlosen Antivir installiert, dann reagiert der PC nach dem Neustart extrem träge, so das ein Arbeiten jeglicher Art unmöglich wird.
Leider ist die iTrust-Deinstalltionsroutine auch noch defekt, so das man im abgesicherten Modus booten muss und dort die beiden Virenscanner deinstallieren muss.
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Ich hatte vor zwei Tagen auch wieder das seltene Problem, das ich mich nicht einloggen konnte, weil mein Passwort nicht akzeptiert wurde. Dieser Bug ist also auch mit dem SP2 immer noch nicht gefixt.
In so einem Fall sollte man einen Benutzer eingerichtet haben, für dessen Anmeldung keine Passworteingabe notwendig ist, wie zum Beispiel das Gast-Konto. Einfach als Gast einloggen, wieder abmelden und schon funktioniert das übliche Passwort wieder.
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001
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| Beitrag 6 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 13:24 Titel: |
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Soweit liegen die Welten auseinander wie man sieht...
Danke Tsunami für Dein ausführliches Posting! 
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Helmut
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| Beitrag 7 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 13:58 Titel: |
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Na und jetzt ? Verstehe ich ned.
Mach doch was ich sach - Backup/Image (zur absoluten Sicherheit und Notnagel) ... SP2 drüber bügeln - fertisch.
Was soll da passieren ? Gar nix. Geht dann oder ned. Wird aber gehen - warum auch ned ? Kannst dann gucken .. testen ... es so lassen oder halt das Image zurück ziehen.
Alles andere führt zu gar nix ausser das dich besoffen lesen kannst an irgendwelchen Meldungen, Befürchtungen, Kaffesatzleser, oder sonstigen Parolen usw. In der Zeit hast es 5x installiert und selbst getestet ...
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BPHennek
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| Beitrag 8 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 14:26 Titel: |
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Nix jetzt!
Was Du vorschlägst, steht schon alles oben...
Im Augenblick besteht doch überhaupt kein Handlungsbedarf.
Was nichts bringt, außer Arbeit, muss man nicht haben. Man kann es aber
auch später installieren, nach einer "Bereinigung" durch MS. 
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Helmut
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| Beitrag 9 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 14:34 Titel: |
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Unsinn ... was heißt "Bereinigung" ? Bei jedem SP wird irgend was wieder (oder angeblich) zu "bereinigen" sein. ...
Da kannst warten bis zum St. Nimmerleinstag ...
Im übrigen "bringt" es schon was ...
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BPHennek
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| Beitrag 10 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 14:58 Titel: |
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"Quatsch", "Unsinn"..., wenn es was für Dich bringt, dann ist es ja OK! 
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Helmut
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| Beitrag 11 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 15:03 Titel: |
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Jo - bringt es. Ist wie mit Socken wechseln, ab- und zu mal nötisch 
Kannst ja deine anbehalten ....
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SVCDFan
WM-Tipp König 2006
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| Beitrag 12 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 15:37 Titel: |
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| Zitat: |
Alle nicht funktionierenden Programme stören sich angeblich auch nur an diesem DEP, das man aber selber abschalten kann,
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Man kann diese Aussage auch anders interpretieren:
Angeblich stabile Programme können aber an DEP scheitern... Gut, war ein bißchen hart, aber nicht unmöglich.
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Gruß SVCDFan |
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Tsunami
Anmeldungsdatum: 12.02.2002
Beiträge: 1759
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| Beitrag 13 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 15:42 Titel: . |
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@ BPHennek :
versetz dich mal 10 Jahre zurück und nimm mal an, der Hersteller deines Fahrzeuges schickt dir einen Brief, in dem er dir den kostenlosen Einbau eines Airbags anbietet.
Würdest du dann auch sagen
| Zitat: |
Im Augenblick besteht doch überhaupt kein Handlungsbedarf.
Was nichts bringt, außer Arbeit, muss man nicht haben.
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Nötig ist es nicht, aber besser ist das.
Ullalla : Weil anders wär nämlich schlecht.
Nicht umsonst schreiben alle PC-Zeitschriften von einem Pflichtupdate.
Bist du eher Kirk, nach dem Motto "Sei ein Mann und handele".
Oder hälst du es eher mit Scotty "Ein guter Ingenieur ist immer ein bisschen konservativ".
Oder bist du vielleicht Pille "Ich bin Arzt und kein Patcher, Jim"
| Zitat: |
Man kann es aber
auch später installieren, nach einer "Bereinigung" durch MS
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Es wird wohl keine Bereining gebe, sondern neue Updates, die dann das SP2 vorraussetzen. |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001
Beiträge: 7473
Wohnort: EXSIS-Elegance
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| Beitrag 14 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 16:46 Titel: |
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Ich finde es witzig, SP2 zu installieren und dann die Firewall etc. von W-Xp abzuschalten...
Nun, habe zunächst alles blockiert bis zum 16.12.2004 und dann, schaun' mer mal...
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand! |
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wenzi
Anmeldungsdatum: 03.03.2003
Beiträge: 1243
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| Beitrag 15 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 17:30 Titel: |
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| Zitat: | SP2 zu installieren und dann die Firewall etc. von W-Xp abzuschalten...
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Diese Firewall hat bei mir diverse Probleme gemacht - leider. Sie hat verhindert, dass einige Programme noch sauber liefen. Aus diesem Grunde installierte ich eine andere (Zone Alarm).
_________________
Viele Grüße, Wenzi |
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Helmut
globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001
Beiträge: 30601
Wohnort: Frankfurt
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| Beitrag 16 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 17:36 Titel: |
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Hab die FW von F-Secure Antivirus am laufen. Funzt gut.
Also .. allen Unkenrufen zum Trotz - ich habe die Tage den AMD 733 meiner Frau von W98 auf XP Prof aufgerüstet. Ned lange rumgefackelt - Sicherung gezogen für alle Fälle - und den Mist einfach drüber gebügelt. Gleich das SP2 auch - gestartet, ein paar kleine Sachen angepasst (Netzwerk, DSL usw) ... und gut war es.
Die Mühle hat in ihrem langjährigen Leben (ca. 3 Jahre) noch nie so gut gegangen wie jetzt. Selbst solche Idiotenprogramm wie TV-Karte von Hauppauge laufen zum ersten Mal vernüftig.
.... konnte nix besseres machen ...
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wenzi
Anmeldungsdatum: 03.03.2003
Beiträge: 1243
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| Beitrag 17 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 17:44 Titel: |
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| Zitat: | | und den Mist einfach drüber gebügelt |
Willst Du damit sagen, dass Du XP einfach über Win98 geklatscht hast - also ohne Neuinstallation der Programme usw.? Und das ging so ohne weiteres?
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Viele Grüße, Wenzi |
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Helmut
globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001
Beiträge: 30601
Wohnort: Frankfurt
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| Beitrag 18 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 17:48 Titel: |
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| Zitat: | | Willst Du damit sagen, dass Du XP einfach über Win98 geklatscht hast - also ohne Neuinstallation der Programme usw.? Und das ging so ohne weiteres? |
Genau so
Und das hat gegangen - und frach ned wie ! Saugut. Alle Progis (waren auch ned wenisch) wurden korrekt übernommen und eingebunden. Für div. Progis hat das Update ganz automatisch die neuen erforderlichen Treiber installiert usw.
Das ganze ging RuckiZucki - RubbelDieKatz - und schon war es fertisch
_________________
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BirdOfPrey
Moderator
Anmeldungsdatum: 05.08.2001
Beiträge: 4804
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| Beitrag 19 - Verfasst am: Mo Sep 27, 2004 18:56 Titel: |
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| Helmut hat folgendes geschrieben: | | Die Mühle hat in ihrem langjährigen Leben (ca. 3 Jahre) noch nie so gut gegangen wie jetzt. |
Ist ja auch kein Wunder, wenn bis jetzt Win98 drauf war! 
_________________
Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
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