DVD-Lab & field-based & fastforward

Reinhard S. · Anmeldungsdatum: 27.04.2002 Beiträge: 127

Servus@all,

vor ca. einem Jahr testete ich mal DVD-Lab - da hatte es den Fehler, dass mit "field-based"-Material der schnelle Vorlauf > 2-fach nicht funzte - es war statt des vorspulenden Bildes am oberen Bildrand nur ein Streifen zu sehen.

Wir hatten damals hier im Forum darüber diskutiert, andere Kollegen hatten das auch festgestellt (die Beiträge find' ich jetzt allerdings nicht mehr).

Bevor ich jetzt die Testerei von vorne beginne: hat jemand eine Ahnung, ob der Fehler mittlerweile eliminiert ist?

Thx,
Reinhard

SVCDFan · Beitrag 1 - Verfasst am: Mo Sep 13, 2004 8:05 Titel:

Meines Wissen hat es nicht mit "field-based" funktioniert und tut es heute immer noch nicht.
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Gruß SVCDFan

Reinhard S. · Anmeldungsdatum: 27.04.2002 Beiträge: 127

Danke! Eigentlich eine traurige Geschichte, nachdem wir das ja beim Entwickler mehrmals gemeldet haben...

.

Nehmt Ihr jetzt alle frame-based, auch wenn field-based angeblich das bessere (?) Ergebnis liefert - oder nehmt Ihr trotzdem field-based und lebt mit dem fastforward-Fehler?

Thx.
Reinhard

SVCDFan · Beitrag 3 - Verfasst am: Mo Sep 13, 2004 16:20 Titel:

scharfis_brain · Anmeldungsdatum: 18.05.2003 Beiträge: 516

mit avisynth kann man interlaced video mit hilfe der Funktion Changespeed relativ einfach beschleunigen oder langsamer abspielen lassen:

http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=78808&highlight=changespeed%2A

bergH · Beitrag 5 - Verfasst am: Mo Sep 13, 2004 16:58 Titel:

tach auch !

@Scharfies_Brain

Ich glaube es geht hier eher um das Authoring von Field Based MPEG und das anschließende Spulen im SA-Player.
(Jedenfalls, wenn ich mich recht an die Diskussion erinnern kann.)

Der ProCo kann ja MPEG erzeugen das statt auf Frames auf Fields basiert.
Die Qualy ist wesentlich besser und es ist Standard-Konform.
Viele Player kommen damit trotzdem nicht klar und viele Authoringprogramme auch nicht.

Dazu gab es einen ellenlangen Thread im ProCo(der) Forum hier.
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Gruß BergH

Reinhard S. · Anmeldungsdatum: 27.04.2002 Beiträge: 127

SVCDFan · Beitrag 7 - Verfasst am: Mo Sep 13, 2004 21:04 Titel:

Reinhard S. · Anmeldungsdatum: 27.04.2002 Beiträge: 127

Hi,

ich hab' Oscar gestern angemailt und gefragt, was los ist - er hat mich um einen Testfile und um eine genaue Beschreibung des Fehlers ersucht. Werde das heute Abend machen und weiter berichten.

MfG, Reinhard

SVCDFan · Beitrag 9 - Verfasst am: Di Sep 14, 2004 17:19 Titel:

Helmut · Beitrag 10 - Verfasst am: Di Sep 14, 2004 18:11 Titel:

er hat mich um einen Testfile und um eine genaue Beschreibung des Fehlers ersucht.

So weit ich weiß ist ihm das schon X-Mal angetragen worden. Hat nie darauf reagiert. U.a. hat eine sehr bekannte Firma aus der Branche ihn angesprochen desdewegen - wollte sogar etwa 50 Lizenzen erwerben. 0-Reaktion.

genaue Beschreibung des Fehlers ?

Geht halt ned - hat er nicht in seiner Spezifikation.

Beim Frame-Encoding werden bei interlaced Material die Fields in jeder Zeile abwechselnd untergebracht und auch so enkodiert => hoher Bitratenverbrauch, da sich der Bildinhalt zeilenweise zeitlich ändert.

Reinhard S. · Anmeldungsdatum: 27.04.2002 Beiträge: 127

Ich hab' nur a bissl Bauchweh dabei, weil ich die Geschichte jetzt nicht selbst testen kann - Rechner neu aufgesetzt, neue ProCoder-Version (in der ich mich noch nicht auskenn'), alle alten bzw. persönlichen Settings futsch, (noch) kein DVD-Lab gekauft (30-Tage-Trial will ich mir nicht mehr antun), Nero noch nicht am Rechner...

D.h. ich kann nicht garantieren, dass der Testfile, den ich ihm geschickt hab', auch tatsächlich das Problem mit dem FF zeigt...

Normalerweise müsste ich alles von A bis Z durchtesten und ihm genau meinen Testfile schicken - aber das ist mir jetzt ehrlich gesagt zu viel Arbeit (dafür, dass ich dann das Programm kaufen darf...).

"Werma sehen" - hat der Blinde zum Einäugigen gesagt...

Helmut · Beitrag 12 - Verfasst am: Di Sep 14, 2004 18:34 Titel:

Ich hab da die Pro Beta 12 - Sept. 04 - ....

werde es nochmal damit testen. Dann schau mer mal.
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

Helmut · Beitrag 13 - Verfasst am: Di Sep 14, 2004 19:18 Titel:

Sooo .. schon erledischt

Also ... DVD-Lab Pro Beta 12 Trallala ...

ProCoder FieldEncodiertes File (TFF) verfüttert. Schluckt es erst mal ohne Meckern. Authored es auch, - auch ohne anzumeckern.

Gebraten auf DVD mit TMPG-Author (neuste Version) - da ja angeblich dessen Brennmodul sooooo koooooooompatibel ist wie sonst nix [lt. mb1 zumindest]. Falsch kann es ned sein.

Ergebnis .... diesmal sehr lustisch ...

Film läuft mit ca. 50% Speed - Ton ist ein Jaulen&Stottern, durchsetzt mit so was ähnlichem wie Echos

Zur Kontroll den Stream über meine Canopus STORM2 auf TV durchgeschleift und geglotzt. Einwandfrei - Wunderprächtisch !

Um gaaaanz sicher zu gehen:

Mit SPU schnell authored und mit TMPG-Author gebraten - auf SEG 2000, ALDI-DVDPlayer und Cyberhome DVD-Player geglotzt ...

Funzt ! ... in gewohnter oberaffengeilersuperFieldEncodierter Qualität ...

.. ohne irgend welche Probleme

That´s all .... and now ?

Ach ja ... field-based & fastforward ? Da liegt ned das Problem, - das Problem liegt vieeel tiefer.
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Reinhard S. · Anmeldungsdatum: 27.04.2002 Beiträge: 127

Hi,

Mail von Oscar eingetroffen:

Helmut · Beitrag 15 - Verfasst am: Di Sep 14, 2004 19:36 Titel:

Nix "buttom filed first"

... TopFieldFirst ! Genau das ist verdammt wichtig !

Ansonsten wie bei Frame auch. Ich nehme Closed GOPs - z.B. wg. dem MovieBranching (DVD-Lab) das mit Open GOPS ned funzt.

Helmut: kannst Du Deine Erfahrungen ins Englische übersetzen

Ich versuche es mal. Aber weiß denn der Oskar von was wir reden ? Weiß der was FieldEncodiertes Material ist ?
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Reinhard S. · Anmeldungsdatum: 27.04.2002 Beiträge: 127

Servus Helmut,

wir haben uns jetzt überschnitten - ich hab' mal Deinen "native German"-Beitrag von oben halbwegs 1:1 für Oskar übersetzt und ihm gemailt.

Dasselbe nochmals übersetzen macht nicht viel Sinn - solltest Du für ihn tiefergreifende Infos haben, mit denen er als Entwickler was anfangen kann - her damit ;)

Thx
Reinhard

volki · Anmeldungsdatum: 10.08.2001 Beiträge: 126 Wohnort: Bayern

....Ha, an den Field Thread kann ich mich noch gut erinnern.....

Ich habe damals auch großartig rumexperimentiert mit DVD-Lab! Da es nicht funktioniert hat mit FastForward, und Powertools auch in der Version 2.0 nix damit anfangen kann, arbeite ich mit dem Procoder 2.0 mit Frame-Based!

Vielleicht geht es ja irgendwann mal...

Volki

conan · Beitrag 18 - Verfasst am: Do Sep 16, 2004 12:07 Titel:

mhh,habe das grad mal nach längerem wieder probiert.

procoder 2.0 fiel mit allen einstellungen.
dvd-lab 1.3 aujtored.
tda gebrannt.

zu meiner verwunderung lief die scheibe auf meinem aldi-dvdplayer einwandfrei! auch das spulen mit 16x funktionierte.
mag aber sein das es am allesfresser von medion lag.der frisst ja wirklich alles,sogar ungeauthorte sachen..
leider hab ich grad meine anderen zwei player net angeklemmt,werde es aber bei zeiten nochmal testen..

mhh,könnte man eigentlich seine dvd`s auf fileld machen,und die für den umlauf nochmals auf frame..
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Das perlt jetzt aber richtig.
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Nachtisch essen ist der erste Schritt zum Gasgrillen.
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mb1 · Beitrag 19 - Verfasst am: Do Sep 16, 2004 12:42 Titel:

Ich würde nie für das Authoringprogramm auf meine Field-Videos verzichten.

Ein korrekt erstelltes und geauthortes Field-Video läuft auf 100% aller Player. Dazu gehört zwingend die tff-Einstellung im Procoder 1.5/2, sowie 720x576/480 bzw. 704x576/480.

DVDLab authored falsch. Es gibt aber einige Player, denen das nichts ausmacht. Das ist aber nür ein Glücksspiel.

Oskar soll halt mal einen Blick in die Mpeg-Spezifikation werfen bzgl. picture_structure_field. Das wurde so auch in die DVD-Spezifikation übernommen.
Dann mit einem sauberen Field-Stream testen (sowohl PAL als auch NTSC).

Sämtliche Sonic und Spruce Produkte machen es korrekt (auch die billigsten).
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Grüße
mb1

Prophet Mohammed:
"Ein für den Wissenserwerb verbrachter Tag ist Gott lieber als 100 Kriege für Gott."