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grettsche  Master of Disaster

Anmeldungsdatum: 15.03.2002 Beiträge: 4547 Wohnort: Leipzig
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Beitrag 0 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 13:34 Titel: Leipzig ist gescheitert :-( |
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Wie soeben in den Medien berichtet wurde, ist die Olympiabewerbung gescheitert.
Warum, weshalb wieso?
Ein sehr sehr trauriger grettsche  _________________ Gruss grettsche
Man muss nicht alles glauben was stimmt. |
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Helmut  globaler Moderator

Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt
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Beitrag 1 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 13:41 Titel: |
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Tja .. sorry grettsche ...
Aber sei doch mal ehrlich und realistisch:
London, Madrid, Moskau, New York und Paris !
... und Leipzig ?
Erinnere dich an mein erster Posting zu dem Thema, - was dich ja auch so aufgebracht hat.
Selbst Hamburg oder Fankfurt hätten doch gegen die Konkurrenz NullKommaNix an Chance. Ich verstehe nach wie vor gar ned das sich irgend jemand überhaupt die Illusion machen konnte. Ich weiß ned was da für ein Spielchen getrieben wurde und für was es gut sein sollte - aber es war Quatsch mit Soße. Jeder hätte es sich an drei Fingern abklappern können das das hoffnungslos ist. _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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jemue 

Anmeldungsdatum: 03.12.2002 Beiträge: 379
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Beitrag 2 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 13:42 Titel: |
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Bin mit dir! _________________ Gruß jemue - www.parthenaue25.de |
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Romulan Warbird 

Anmeldungsdatum: 30.01.2003 Beiträge: 1329
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Beitrag 3 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 13:43 Titel: |
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SCHADE, SCHADE, SCHADE  _________________ Grüße |
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grettsche  Master of Disaster

Anmeldungsdatum: 15.03.2002 Beiträge: 4547 Wohnort: Leipzig
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Beitrag 4 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 13:49 Titel: |
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Was diese Entscheidung für die Region langfristig bedeutet, ist den meisten die nicht aus der Region kommen nicht mal ansatzweise bewusst.  _________________ Gruss grettsche
Man muss nicht alles glauben was stimmt. |
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Helmut  globaler Moderator

Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt
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Beitrag 5 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 13:57 Titel: |
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Hatten wir auch schon. Bin ned sicher ob sich das wirklich ausgezahlt hätte. Kosten/Nutzen ? Wenn man will kann man auch ohne Olympia (und vielleicht sogar nachhaltiger) dort investieren.
Jedenfalls ist das nun mal kein Argument für das Olympiakommitee.
[Sarkasmus on]
Warum, weshalb wieso?
Die haben wohl zu lange auf der Weltkarte nach Leibzig suchen müssen ? _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Romulan Warbird 

Anmeldungsdatum: 30.01.2003 Beiträge: 1329
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Beitrag 6 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:14 Titel: |
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Helmut hat folgendes geschrieben: | Die haben wohl zu lange auf der Weltkarte noch Leibzig suchen müssen ? |
Mit anderen Worten: Nur die großen Metropolen dieser Welt haben überhaupt eine Chance Oympische Spiele überhaupt auszurichten. Für Deutschland bedeutet das, dass sich eigentlich nur Berlin und (mit dem Hauch einer ganz geringen Chance) München für Olympia bewerben brauchen. Alles andere schafft nicht mal die Qualifikation.
Zitat: | Was diese Entscheidung für die Region langfristig bedeutet, ist den meisten die nicht aus der Region kommen nicht mal ansatzweise bewusst. |
In den meisten Regionen, die olympische Spiele beherbergten, ist es davor und auch danach zu einem außerordentlichen Boom gekommen. Dies bleibt nun Leipzig verwährt. Ich glaube aber, das nicht nur Ostdeutschland sondern auch Westdeutschland langfristig davon profitiert hätten.
Zitat: | Bin ned sicher ob sich das wirklich ausgezahlt hätte. Kosten/Nutzen ? Wenn man will kann man auch ohne Olympia (und vielleicht sogar nachhaltiger) dort investieren. |
Wenn es sich nicht auszahlen würde, dann würde es keiner machen.
Olympia wäre ein wesentlicher Grund für Investitionen gewesen. Investitionen die jetzt vielleicht weiter in Richtung Osteuropa wandern. _________________ Grüße |
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grettsche  Master of Disaster

Anmeldungsdatum: 15.03.2002 Beiträge: 4547 Wohnort: Leipzig
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Beitrag 7 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:20 Titel: |
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Auch wenn's wir schon hatten, es ist scheißegal was es gekostet hätte, der Steuerzahler hätte es bezahlt und nicht nur die Region hätte was davon gehabt sondern GANZ Deutschland! Wir reden hier von einem Milliardengeschäft.
Leipzig soll auf Platz 6 in der Auswahl gekommen sein kurz hinter Moskau, dazu fällt mir nur ein das repräsentative Umfragen in Moskau ergeben haben das weit über 80% der Bevölkerung sich GEGEN diese Bewerbung ausgesprochen haben. Dem gegenüber steht eine ganze Region die geschlossen hinter der Berwerbung stand!!!!
Keiner der nicht in der Region wohnt, kann sich vorstellen was seit der offiziellen Bewerbung Leipzigs bewegt wurde um diese Bewerbung voranzutreiben. All diese Projekte werden nun leider und mit ziehmlicher Sicherheit verworfen werden. Für die gesamte Region war das ein Schlag mitten in Gesicht.
Wenn man dann hört, dass Paris auf Platz 1 gelandet ist muss sich jeder vernünftig denkende Mensch fragen, wieso gerade Paris? Die Franzosen und ihr verkakter Zentralismus lassen ein ganzes Land welches sich außerhalb von Paris befindet verrotten und verwahrlosen und stecken alle, aber auch alle Mittel in die eine und nur in die eine Stadt. Das da natürlich die Infrastruktur bestens ausgebaut ist und eh schon "genug" Mittel verfügbar sind, dann ist es schon verwunderlich das das IOC so einer Stadt die eh schon alles hat, den absoluten Vorrang vor allen anderen gibt.
Na wie auch immer die Schmiergelder die da geflossen sind, und die sind geflossen, ich erinnere nur an die Australische Bewerbung, werden halt einen Großteil der Entscheidung mitgetragen haben.
Wenn das IOC etwas politischer bzw. wirtschaftlicher Entschieden hätte und nicht nur nach Infrastruktur und weiß der Geier welchen Kritärien gegangen wäre, hätte Leipzig mit all seinen Maßnahmen, Plänen und Konzepten den ersten Platz belegt. _________________ Gruss grettsche
Man muss nicht alles glauben was stimmt.
Zuletzt bearbeitet von grettsche am Di Jun 01, 2004 13:56, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Helmut  globaler Moderator

Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt
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Beitrag 8 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:20 Titel: |
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Mit anderen Worten: Nur die großen Metropolen dieser Welt haben überhaupt eine Chance Oympische Spiele überhaupt auszurichten
Ja .. Logo.
Wenn es sich nicht auszahlen würde, dann würde es keiner machen.
Lohnen kann das schon. Fragt sich nur für wen !
ist es davor und auch danach zu einem außerordentlichen Boom gekommen.
Mitnichten. Darüber streiten die Experten. Was heißt das schon ? Wer bezahlt den "Boom" ? Wirkt das nachhaltig ? Ist das ein Strohfeuer ?
Jederzeit möglich in Leibzig und sonstwo einen "Boom" auszulösen wenn ich genug Geld rein pumpe. Müssen die Ossis doch aus (leidvoller) Erfahrung kennen. Kannst jede Menge Bauruinen schaffen ... ist auch erst mal ein Boom - und dann ein Bumerang. Muß man also differenzierter sehen.
Kann sogar Leibzig überdachen. Zumindest die Bauarbeiter hätten so lange Arbeit  _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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HolgerS 
Anmeldungsdatum: 14.12.2001 Beiträge: 7062
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Beitrag 9 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:31 Titel: |
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Die Entscheidung war von vornherein zu erwarten. Besser jetzt als in einem Jahr.
Im übrigen: es kann nur einen Gewinner geben, also auch die anderen "Metropolen" werden bis auf eine verlieren. _________________ Ach, macht doch was ihr wollt ..... aber machts wenigstens gut ...... |
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Helmut  globaler Moderator

Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt
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Beitrag 10 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:32 Titel: |
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der Steuerzahler hätte es bezahlt und nicht nur die Region hätte was davon gehabt sondern GANZ Deutschland! Wir reden hier von einem Milliardengeschäft
Na eben. Was hindert uns daran die Steuergelder sinnvoll auszugeben ? Mit oder ohne Olympia. Olympia ist da sogar mehr hinderlich als förderlich.
Wie das IOC entscheidet ist eh nochmal ne andere Baustelle. Das kennt man ja. Die Interessen von Leibzig spielen dabei wohl die geringste Rolle. Geht das IOC ja nix an.
Was kennt man denn im Ausland vom Deutschland ? Frankfurt (Flughafen) - Hamburg (Hafen) .... Berlin. Den Amis sagt Rammstein und Kaiserslautern mehr als Leibzig.
Jedenfall, als es bei uns um die Bewerbung Frankfurt ging, haben wir uns das genau angeschaut. Da gab es die verschiedensten Rechnungen. Je nach dem wie man es sieht positiv oder negativ Bilanz. Die postiven beruhten alle darauf Steuermittel anzuzapfen und in die Region umzuleiten.
Eine seriöse Rechnung ist das m.E. ned ...  _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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jemue 

Anmeldungsdatum: 03.12.2002 Beiträge: 379
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Beitrag 11 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:34 Titel: |
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Ein kleiner Trost zum Rauswurf ist nun, dass für die Gehälter der Olympia GmbH dem Steuerzahler erspart bleiben, welche dann mindestens bis 2005 hätten gezahlt werden müssen. _________________ Gruß jemue - www.parthenaue25.de |
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grettsche  Master of Disaster

Anmeldungsdatum: 15.03.2002 Beiträge: 4547 Wohnort: Leipzig
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Beitrag 12 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:37 Titel: |
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Zitat: | Mit anderen Worten: Nur die großen Metropolen dieser Welt haben überhaupt eine Chance Oympische Spiele überhaupt auszurichten
Ja .. Logo. |
Quatsch, wer kannte Calgary vor 1988?
Zitat: | Wenn es sich nicht auszahlen würde, dann würde es keiner machen.
Lohnen kann das schon. Fragt sich nur für wen ! |
Die Frage ist nicht dein Ernst, ich kenne Dich, dafür bist Du zu schlau!
Hast Du die Übertragung aus LE gesehen? Dann solltest Du eigentlich nicht auf so verwunderliche Gedanken kommen! _________________ Gruss grettsche
Man muss nicht alles glauben was stimmt. |
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grettsche  Master of Disaster

Anmeldungsdatum: 15.03.2002 Beiträge: 4547 Wohnort: Leipzig
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Beitrag 13 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:39 Titel: |
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HolgerS hat folgendes geschrieben: | Die Entscheidung war von vornherein zu erwarten. Besser jetzt als in einem Jahr. |
Käse Holger, das hätte auf jedenfall Investoren nach LE gelockt. Nun wird sich bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag keine Sau mehr für Leipzig interessieren. _________________ Gruss grettsche
Man muss nicht alles glauben was stimmt. |
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Helmut  globaler Moderator

Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt
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Beitrag 14 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:41 Titel: |
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Grettsche ...
ich finde es abenteuerlich (und hab es von anfang an gesagt) das man aufgrund von 0,1 % an Chance die Leute in Leibzig "verrückt" macht, Hoffnungen weckt die dann in der (voraussehbaren) Enttäuschung enden müssen.
Und genau den Salat haste jetzt. Das hätte man sich komplett sparen können. _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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grettsche  Master of Disaster

Anmeldungsdatum: 15.03.2002 Beiträge: 4547 Wohnort: Leipzig
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Beitrag 15 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:44 Titel: |
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Helmut hat folgendes geschrieben: | Da gab es die verschiedensten Rechnungen. Je nach dem wie man es sieht positiv oder negativ Bilanz. Die postiven beruhten alle darauf Steuermittel anzuzapfen und in die Region umzuleiten.
Eine seriöse Rechnung ist das m.E. ned ...  |
Über den "seriösen" Einsatz von Steuermitteln brauchen wir hier glaube nicht zu diskutieren. Das entbehrt wie jeder weiß geglicher Grundlage. _________________ Gruss grettsche
Man muss nicht alles glauben was stimmt. |
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HolgerS 
Anmeldungsdatum: 14.12.2001 Beiträge: 7062
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Beitrag 16 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:45 Titel: |
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Warst Du wirklich so blauäugig zu glauben, dass es Leipzig schafft, bei der Konkurrenz ?
Stell Dir vor, Leipzig wär weiter dabeigeblieben und dann zum Schluss ausgeschieden, der Katzenjammer wär riesengross. Wenn man das ganze realistisch gesehen hätte, wär die heutige Entscheidung keine Überraschung. Erst recht nicht vor dem Hintergrund, dass Deutschland die WM bekommen hat, damit ist erst mal Schluss für Grossveranstaltungen. _________________ Ach, macht doch was ihr wollt ..... aber machts wenigstens gut ...... |
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Helmut  globaler Moderator

Anmeldungsdatum: 06.05.2001 Beiträge: 30601 Wohnort: Frankfurt
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Beitrag 17 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:49 Titel: |
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HolgerS .. das ist meine Rede.
So einen großen Besen gibt es gar ned den ich gefressen hätte wen Leipzig Olympiastadt geworden wäre.
@ grettsche
Euer Problem in der Region läßt sich ned mit Olympia lösen. Olympia dauert ein paar Wochen, danach dreht sich die Welt weiter.
Es kommt drauf an etwas nachhaltigeszu schaffen. Und das kann man mit überlegtem (und nicht Olympiagebundenen) Einsatz von Steuergeld machen. (wenn man will) ....
Das es einen kurzfristigen Aufschwung für die Region gegeben hätte steht ja außer Frage. Aber auch das sind Sachen die bei der Entscheidungsfindung nun mal keine Rolle spielen.
Blauäugig oder bestimmten Interessen und Leuten auf den Leim gegangen .. that´s all. _________________ Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Sotto 

Anmeldungsdatum: 29.08.2002 Beiträge: 4974 Wohnort: Essen
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Beitrag 18 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:52 Titel: |
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Zitat: | Quatsch, wer kannte Calgary vor 1988? |
Das waren Winterspiele, die haben nciht den Stellenwert von Sommerspielen und verschlingen auch nicht so viel Geld.
In den nächsten 20 Jahren wird es keine Sommerspiele mehr in Europa geben, Europa ist Bankrott. Eine Mini-Chance hat für mich nur noch London, sonst ist NY Top-Favorit, da wird sich irgendein großer Sponsor a la 1996 in Atlanta finden, der die Spiele "sponsort" möchte - ferner wird es eine politische Entscheidung sein und ich wette, dass aus den Sommerspielen in NY Spätsommerspiele werden, die entweder am 11.9 eröffnet oder am 11.9 beendet werden.
Ferner siehe Athen: Eigentlich wollte Athen die Spiele von 96, aber nein, CocaCola war halt stärker und somit Atlanta. Dann hat man Athen den Zuschlag für 2004 gegeben.
Super, wir haben jetzt einen modernen Flughafen, Brücken, Autobahnen, Sportstätten, sind dafür aber verschuldet bzw die Einnahmen der o.g. Werke fließen in die Hände der ausländischen Pächter.
Kommen jetzt mehr Touristen? Ne, weniger, die Kreuzritter aus den Staaten sorgen dafür, dass sich niemand nach Athen trauen wird.
Was passiert nach 2004? Warum bitte soll es nach 2004 einen Boom in der Region geben - wodurch? Im Gegenteil, es wird mehr Arbeitslose geben... _________________ Sotiris
"Griechen! Mein Gott, gib' mir weitere Tränen, damit ich vor Freude weinen kann."
"I hate quotations. Tell me what you know." R.W. Emerson |
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Angelika 

Anmeldungsdatum: 15.05.2001 Beiträge: 6226 Wohnort: München
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Beitrag 19 - Verfasst am: Di Mai 18, 2004 14:53 Titel: |
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Zitat: | Was kennt man denn im Ausland vom Deutschland ? Frankfurt (Flughafen) - Hamburg (Hafen) .... Berlin. Den Amis sagt Rammstein und Kaiserslautern mehr als Leibzig.
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Da lachen ja die Hühner.
Das mag für Frankfurt schon zutreffen weil es ausser einem sehr guten Naturkundemuseum wirklich keine nennenswerten Sehenswürdigkeiten bietet.
Aber München hätte ja wieder nicht in deine " Argumentsschablone " gepasst.
Sie ist Ex-Olympiastadt und auch Heute noch eine der Städte die immer auf dem Programm einer Deutschlandsreise vom Ausland stehen.
Das übrigens nicht nur zur Oktoberfestzeit.
Ich war so oft im Ausland und du kannst mir beruhigt glauben das eher einer Berlin oder Frankfurt nicht kennt, München aber fast durchwegs ein Begriff ist
Gruss
Angelika
PS:@Grettsche mir tut es leid _________________ http://www.angelika-mildner.de |
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