Frag an die Experten

[Querpass]

Hallo Leute !

Benötige mal das Fachwissen der Profis für folgendes Szenarium:

In einem Roulettekessel (80 cm Durchmesser) soll der Kugellauf (Kugeldurchmesser 2 cm) vom Abwurf der Kugel, über die 12-14 Kugelumläufe, bis hin zum Fall der Kugel in eines der 37 Nummernfächer gefilmt werden, anschließend im Rechner auf DVD konserviert und dann im DVD-Player mit seinen Möglichkeiten der unterschiedlichen Tempi, Standbild, Zoom usw betrachtbar sein.

Der Roulettekessel sollte dabei formatfüllend im Ganzen (Aufsicht) sichtbar sein, mit gleichzeitige eindeutiger Lesbarkeit der einzelnen Zahlen des langsam rotierenden Nummernkranzes und dem Erkennen der sich in Gegenrichtung schnell bewegenden Kugel.

Möchte die Kamera auf einer Stange exakt über dem Kessel fest positionieren und gegebenfalls die Aufnahmen mit einem
150 Watt Halogenstrahler unterstützen. Wichtig ist für mich die Aufnahmequalität, wobei die natürliche Farbwiedergabe eine untergeordnete Rolle spielt.

Benötige eine Kamera nur für diese Aufnahmesituation, also mit der zukünftigen festen Installation über dem Kessel.

Welche Kamera sollte ich mir nach eurer Meinung für mein Vorhaben zulegen ? Reicht ein Camcorder der 1000 € Klasse, geht es auch darunter, oder muß ich tiefer in die Tasche greifen ?

Bin sehr gespannt auf die einzelnen Meinungen.

Danke und Gruß
Q.

[grettsche]

Die richtige Zahl, zur richtigen Zeit, mit dem richtigen Einsatz und Dir ist wurscht was da für 'ne Cam drüber baumelt.

Mal im ernst, Du willst mit nem "150 Watt Halogenstrahler" und ner "1000 Euro teuren Cam" bei der es "nicht auf eine natürliche Farbwiedergabe" ankommt nen Roulettetisch überwachen?

Das kann nicht dein ernst sein.
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Gruss grettsche
Man muss nicht alles glauben was stimmt.

[Querpass]

Hallo grettsche !

Mit der richtigen Zahl zur richtigen Zeit habe ich weniger Probleme, aber das ist ein anderes Thema.

Ich möchte keinen Roulettetisch überwachen, sondern mit meinem eigenen Kessel im trauten Heim den gesamten Ablauf eines Wurfes filmen.

Die 150 Watt waren nur ein Beispiel, von mir aus mache ich das auch mit 1000 Watt, Hauptsache ich bekomme gescheite Aufnahmen, wobei mir, wie gesagt, es eigentlich egal ist, wenn die weiße Kugel dann auf den Aufnahmen einen Gelbstich haben sollte.

Denke für mein Vorhaben muß die teuerste Kamera nicht unbedingt das beste Ergebnis bringen.

Danke und Gruß
Q.

[Holgers_inaktiv]

1. Bau das ganze im Freien auf, da hast Du das ideale Licht.

2. Nimm zwei Leitern, so ca 3,5 m hoch jeweils nebem dem Kessel aufgebaut.

3. Leg ein dickes Brett zwischen die Stufen der Leitern und leg Dich da drauf (gut festhalten oder festschnallen).

4. In die Mitte des Brettes bohrst Du ein Loch, so dass das Objektiv durchpasst.

Jetzt kannst Du wunderbar den Lauf der Kugel verfolgen ......

[DV User]

Ich nehme nicht an, daß Dir eine teurere Kamera da überhaupt etwas bringen würde. Etwas weniger Rauschen vieleicht, aber ansonsten sehe ich da keinene Unterschied. Einzig die Möglichkeit, die Verschlußzeit von Hand einzustellen, sollte die Kamera bieten. Den Rest muß dann zur Not die Zusatzbeleuchtung regeln.

Ein Problem könnte auch der Weitwinkel werden, ja nachdem, wieviel Platz über dem Tisch ist.

Und ob sich die schell laufende Kugel überhaupt vernünftig mit einer Videokamera verfolgen läßt könnte man mal ausrechnen und simulieren Mehr als 50 Halbbilder (720x288) pro Sekunde kann keine normale PAL-Kamera aufnehmen. Das dürfte für einen genaue Analyse fast schon zu wenig sein.

Sieht man die Kugel denn überhaupt von Anfang an, wenn man von oben auf den Tisch schaut (ich war schon lange nicht mehr im Casino)

Gruß DV User

[Holgers_inaktiv]

Soooo schnell läuft die Kugel bei einem richtigen prof. Kessel nicht, ich schätze mal pro Sek. höchstens 1xrum.

[han nes]

Ich habe auf diese Weise mal eine Fechtszene "analysiert".

Mit der TRV900 aufgenommen
Mit RaptorVideo jeweils oberes und unteres Halbbild exportiert.
Damit hatte ich 50 Bilder/sec.

Für den Trainer reichte das.

Glückauf aus Essen
hannes
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Hannes
(bin umgezogen ins Quellgebiet von Schwalm-Nette)

[Querpass]

@ HolgerS

Gute Idee (lach), nur der Kessel wiegt fast 70kg und hat fast 5000 € gekostet (gebraucht), hinzu kommt, dass ich nicht schwindelfrei bin und gerne wetterunabhängig arbeiten möchte.


@ DV User

Das Erkennen der Kugel von Beginn an, ist abhängig von der Bauform des Kesselrandes.
Die Anfangsgeschwindigkeit ist abhängig von der Kraft des Abwurfes, aber 1 sec pro Umlauf ist ein guter Anhaltspunkt.
Wollte die Kamera zwischen 1-1,5m Höhe über dem Kessel positionieren und hoffe so den Kessel formatfüllend aufs Bild zu bekommen.


@ han nes

Das Exportieren von oberen und unteren Halbbild sagt mir als Laie natürlich gar nichts.


Danke und Gruß
Q.

[baera]

Ein unmoralisches Angebot ausleihen. Top Quali. Kostet nur 4 Euro und hast ne teure Cam gespart!

[Holgers_inaktiv]

Hmmmm,

70 kg Kessel, und den hast Du zuhause dann fest eingebaut ? Betreibst Du ein privates Casino oder wohnst über einem ? Wozu gibt man sonst 5000 Euronen aus ?

1-1,5 m ist zu dicht würd ich mal sagen für nen 80 cm Kesseldurchmesser. Die Cam dürfte im übrigen sekundär sein, wenn das Licht stimmt.

Ich würd, wenns denn schon Innenaufnahmen sein müssen, einen Haken über dem Kessel an die Decke schrauben und die Cam langsam dran herunterlassen bis der Ausschnitt stimmt. Ausgelöst wird dann über ne Fernbedienung. Dauert halt ein bischen bis sie ruhig hängt.

Grünes Samttuch brauchts natürlich auch damit es echt aussieht.

Ansonsten sich die Szene wie schon angeregt aus ner DVD rausschneiden.

[Querpass]

@ baera

Ans Ausleihen hatte ich auch schon gedacht, nur muß ich erstmal wissen was für ein Gerät ich für meine Zwecke benötige.

@ HolgerS

Betreibe natürlich kein Casino, sondern visuelle Ballistik, aber das ist wie schon erwähnt ein ganz anderes Thema.

Schaffe ich den 1-1,5m Abstand nicht, wenn ich mit einem Weitwinkel arbeite ? Was hälst du von der JVC GR DV 4000 ? Die hat wohl einen einen zuschaltbaren Weitwinkel.

Danke und Gruß
Q.

[Holgers_inaktiv]

Soweit ich weiss, hat jeder Roulettekessel auch einen Deckel zum abdecken.

Schnapp Dir den und dann ab zum Blödmarkt oder Satan Hansa und ausprobieren.

BTW: was ist visuelle Ballistik

Ich kenn das nur vom Fussball

[Querpass]

@ HolgerS

Die Schutzhaube wird im Casino dazu verwendet, um den Kessel vor Manupulationen zu schützen, während er nicht im Einsatz ist. Ich besitze keine.

Visuelle Ballistik:

Ich bin in der Lage dir nach 4-5 Kugelumläufen den Kesselabschnitt zu nennen, in der die Kugel in eines der Nummernfächer fällt. Das ist physikalisches Roulette und im Gegensatz zum mathematischen die einzige Möglichkeit mit positiver Erwartung. Dazu bedarf es es eines sehr, sehr intensiven Trainings und wenn du das immer im Casino trainieren würdest, schaffst du das in einem Leben nicht, ergo brauchst du einen prof. Kessel im trauten Heim. Es gibt weltweit nicht viele, die diese Methode perfekt beherrschen. Ein anderer Deutscher ist der beste von allen, in allen deutschen Casinos gesperrt. Er ist seit heute wieder auf "Tournee" in Übersee, etwa 4 Wochen lang mit etwa 300000 € Spielkapital in den Taschen. OK ?

Gruß
Q.

[Holgers_inaktiv]

Aha, dann muss der Kessel aber auch absolut eben angebracht sein.

Wenn Du voraussagen machen über den Kesselabschnitt, dann spielst Du wahrscheinlich auf Serien .....

In meiner Sturm und Drangzeit hab ich beim Roulette festgestellt, dass das wichtigste ist, rechtzeitig aufzuhören. Mein System war immer ganz einfach: mit sechzig Mark "Spielmasse" beobachten, ob grad wieder eine Serie zu laufen beginnt (Kolonnen, Dutzende, Grosse, Kleine, Orphelins etc.) Solche regelmässigen Unregelmässigkeiten gibt es immer wieder an verschiedenen Tischen und darauf wird gesetzt, z. B. grosse und kleine Serie gleichzeitig, zwei Dutzende gleichzeitig etc.

Meistens ist man auf diese Weise irgendwann im plus oder nach kurzer Zeit wieder zuhause.

Und hier machen die meisten den grossen Fehler:

ist das Geld weg, wird "nachgeladen" und nochmal und nochmal, "man war ja schon im Plus, müsste doch mit dem Teufel zugehen ....."

ist man im Plus wird alles wieder "verballert" anstatt nur mit dem Gewinn weiterzuspielen und davon immer einen weiteren Teil zurückzulegen bis die Strähne reisst und dann rauszugehen.

Beispiel: angenommen, man hat 40 Gewinn gemacht mit 60 "Spielmaterial", dann werden die 60 eingefroren und nur mit dem Gewinn weitergespielt; werden daraus 60, werden weitere 30 eingefroren usw. bis der eingesetzte Gewinn weg ist.

Die Kunst besteht darin aufzuhören und auch mal mit 30 Gewinn nach Hause zu gehen. Auf diese weise bin ich mehrmals mit 200 oder 500 Gewinn rausgekommen, relativ selten ist nach 10 Min. die Spielmasse weg.

Aber, das kann in Arbeit ausarten und bis zu 3 Stunden dauern und macht nur Spass, wenn dieser im Vordergrund steht und nicht das Motto, gewinnen zu müssen oder unbedingt zu wollen. Da hier auch kein Casino in der Nähe ist, hab ichs die letzten 15 Jahre auch nicht wieder versucht.

Irgendwo hab ich sogar ne Excel Tabelle, die mit Zufallszahlen dieses Prinzip durchspielt, noch rumliegen.

Na ja, jetzt bin ich ein bischen OT geworden, LOL.

[Querpass]

@ HolgerS

Die Casinos versuchen zwar immer wieder die Kessel vor Eröffnung auszutarieren, aber jeder Kessel hat irgendeinen Tilt, aber da ist nicht das entscheidende.

Sei mir nicht böse, aber deine Schilderung über Spielweisen ist Kinderkram, auf Dauer Null Chance. Solche Spieler lieben die Casinos, den davon leben sie, sehr gut sogar. Hinzu kommt, dass die allermeisten Spieler unterkapitalisiert sind, sie können die natürlichen Schwankungen finanziell nicht überstehen. Das alles ist klassisches Roulette und hat noch niemanden reich gemacht, im Gegenteil.

Aber wir sind vom Thema weit weg, nenne mir doch einfach mal ein paar Camcorder, die ich in die enge Auswahl nehmen sollte.

Gruß
Q.

[grettsche]

Was labert ihr hier eigentlich für ne gequirlte Kake?
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Gruss grettsche
Man muss nicht alles glauben was stimmt.

[Querpass]

@ grettsche

We zwingt dich es zu lesen

[grettsche]

Ein innere Stimme sagt unaufhörlich: "Der Querpass braucht deine Hilfe!"



Zuletzt bearbeitet von grettsche
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Gruss grettsche
Man muss nicht alles glauben was stimmt.

[Querpass]

@ grettsche

Dann laß' mal hören, bin ganz Ohr.   

Q.

[DV User]