Audio-Qualitätsunterschiede

[AnimalMother]

Originalthread : der Scart-RGB-Thread
Ich hoffe, daß ich es sinngemäß und ohne was wichtiges zu vergessen zusammengefasst habe  


Poster : Helmut

Diese Debatte erinnert mich verdammt nach der alten Story bei Audio wo man angeblich die Frequenzen jenseits von 44,1 khz "hören" will.  Aber noch keiner der Verfechter dieser Theorien hat es bei neutralen Test je hören können. Liegt im Zufallsbereich was da dann getippt wird.
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All the best,

Animal Mother

Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

[AnimalMother]

Poster : Angelika

WAS..du willst Musikfan sein und merkst keinen Unterschied??
Das Ohren und Augen im Alter nachlassen verstehe ich noch(kenne ich ja auch) nur das ich behaupte das es trotzdem nichts zu unterscheiden gäbe verstehe ich nicht.
Wer nichts merken will wird immer Geist,Augen und Ohren versperren.
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Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

[AnimalMother]

Poster : MoeKo

[AnimalMother]

Poster : Helmut


Na und mit dem Audio ! Erzähl doch keine Story von Pferd. Die meisten Menschen könnten den Unterschied zwischen einen 128er MP3 und einer AudioCD mit 44,1 definitiv ned hören. Und ich wette meinen Hintern - unter neutralen Testbedingungen du auch ned, - und Angelika ebenfalls ned, wenn wir von "normaler" Rockmusik reden.

Ich kann ihn hören auf meiner ziemlich guten Anlage - aber nur wenn es um Musikstücke mit breitem Dynamikrahmen geht, - mit großen Höhen und Tiefen sowie leisen, abgesenkte Stillen wie sie bei klassischer Musik vorkommen. Aber selbst da würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen dafür.

Aber gut - was solls ? Ein guter "placebo effect" hat ja auch was für sich
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Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

[AnimalMother]

Poster : wenzi

Helmut, es kann ja sein, dass Du den Unterschied zwischen einem MP3-Audiofile mit 16 kBit Datenrate und einer vollwertigen Audio-CD nicht mehr hörst - aber müssen wir da nun wirklich alle mitmachen?



Wenn Du nun gesagt hättest, eine DVD-Audio klingt kaum anders als eine Audio-CD - das hätte ich Dir abgenommen! Zumindest gilt das für unsere greisen Ohren (Grenzfrequenz < 14 kHz). Sagte doch im Sommer meine Frau zu mir: Höst Du auch die Grillen so laut zirpen? Sagte ich: Welche Grillen denn?

Iss so. Schade zwar, aber die Qualität nimmt mit der Zeit stark ab.
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Poster : Helmut

Kaum ! Oder nur so wie oben gesagt. Bist Du sicher das Du das hörst ? Wenn du es vorher ned weißt ?
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Poster : MoeKo

[AnimalMother]

Poster : Angelika

[AnimalMother]

Poster : Helmut

mb1 hat mal hier in dem AudioForum einen Hörtest veranstaltet. Schaut da mal rein. Dann wird es vielleicht klarer. Ihr Superhöhrer mit den großen Lauschern
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[AnimalMother]

Poster : Angelika

[AnimalMother]

Poster : Helmut

Was die Audiosache angeht: Da brauchten wir gar ned drüber reden. War da schon immer "Qualtiätsfanatiker" und bin der Wahl meines Equipmentes auch immer an das "obere" Ende gegangen. Und zwar Sch*eißegal ob ich das nun hören konnte oder ned. Wenn ich dieses Verhalten hier auf die Schippe nehmen, nehme ich mich in erster Linien selbst auf die Schippe. Wie überhaupt ! Hat dann das von euch "Dummbeutel" noch keiner begriffen
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Animal Mother

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[AnimalMother]

Poster : Animal Mother

Meine Erfahrung im Audiobereich ist jedenfalls, dass man seine Anlage und ihre Eigenarten schon recht gut kennen muß, um bei bestimmten Referenzliedern die wirklichen Feinheiten herauszuhören. Bei unbekannten oder 0815-Stücken praktisch unmöglich.

All the best,

Animal Mother
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Animal Mother

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[AnimalMother]

Poster : MoeKo

0815 interessiert hier auch nicht. Das ist so abgemischt dass es sowohl im 8cm-Transistor wie auch im Studio "klingt".

Hier geht es um das Optimum.

Aber manchmal kann eine nicht so optimale Anlage ja auch von Vorteil sein. Die deckt Fehler nämlich nicht auf.
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Animal Mother

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[AnimalMother]

Poster : Animal Mother

Mit 08/15 meinte ich nicht die Qualität, sondern Stücke, die man erst 1-2 mal gehört hat.

All the best,

Animal Mother
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[Helmut]

[AnimalMother]

Auch ein Zitat :

[Tsunami]

Einige Thesen meinerseits :

1.
Die 44100 Herz der Audio-CD gibt es ja auch nur deshalb, weil zum Zeitpunkt der Audio-CD-Spezifikation die Studiotechnik einfach nicht mehr hergab.

2.
Man kann einen Unterschied zwischen 16-bit und 20 Bit hören,
aber alles darüber (24-bit) kann niemand mehr unterscheiden.

3.
Die Knöchelchen im Ohr können höhere Frequenzen als 22000 Herz bei Kleinkindern physikalisch nicht übertragen.
Mit zunehmendem Alter nimmt die übertragbare Frequenz weiter ab.
Von daher reichen die 44100 Hertz (doppelte gewünschte maximal-Frequenz) locker aus.
Bei alten Menschen würden auch 32000 Hertz ausreichen.

4.
'Studioqualität' bei einem Radiosender bedeutet teilweise auch, das Frequenzen oberhalb von 16000 Hertz weggefiltert werden (können).

5.
Hohe Frequenzen empfinden die meisten Menschen als unangenehm, auch wenn sie weit unterhalb von 20000 oder 16000 Hertz liegen, denn wer hört sich schon gerne hochfrequentes Pfeifen an?
Man liest oder hört manchmal davon, das diese hohen Frequenzen die unteren Frequenzen irgendwie beeinflussen, aber das ist nur ein Gerücht.

6.
MP3 mit 128 kbps hört man (ich) auch bei Popmusik immer heraus, erst ab 192 kbps kann man das nicht mehr unterscheiden von einer Audio-CD, empfindliche Genossen brauchen manchmal auch 256 kbps. Dabei kommt es auch auf den Encoder an, wobei der lame mittlerweile besser ist als der originale Fraunhofer-Encoder.
128 kbps klingt für mich irgendwie leblos metallisch und flacher als von CD.

7.
Mit Kopfhörern bemerkt man viel eher den Unterschied, als wenn man den Hörtest mit normalen Lautsprechern durchführt.

[AnimalMother]

Sehr schön zusammengefasst, mit Schwerpunkt auf den Punkten 6 und 7.

Nicht hörbare Frequenzen werden eher gefühlt, als daß eine Beeinflussung der unteren Frequenzen eintritt. Der Beeinflussungstheorie kann ich auch nicht zustimmen ( oder nicht nachvollziehen )
Diese "Fühlung" fällt natürlich beim Abhören per Kopfhörer weg.

All the best,

Animal Mother
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[Tsunami]

Man sollte auch beachten, das CD-Player von verschiedenen Herstellern anders klingen, weil sie das Signal 'aufbereiten' und leicht verändern.
Gleiches gilt auch für Verstärker und Lautsprecher, wobei viele Lautsprecher sehr hohe Frequenzen sowieso nicht korrekt (oder auch gar nicht) wiedergeben können.

Sauteure und 'sauerstofffreie' Kabel haben hingegen meiner Meinung nach keinerlei Einfluß auf das Klangbild.
'Sauerstofffrei' ist sowieso nur ein Webeslogan, denn Kupferkabel werden aus elektrolysiertem Kupfer hergestellt, und das ist immer sauerstofffrei.

[Helmut]

AnimalMother ...

Warum hast dem Thread ned ins AudioForum geschoben ?

So wie es aussieht sind wir ja gar ned so weit auseinander. Letzten Endes wird man Musi die einem "wert" ist nicht nur auf MP3 hören wollen sondern als "OriginalCD".  Für Party oder AutoCD .. per PC/Soundkarte genudelt - isses wurst. Allenfalls halt auf 192 kbps gehen wenn man "auf der sicheren Seite" sein will.

Der ganze Rest ist Sache der Anlage, des Equipments und der individuellen Empfindlichkeit (oder Einbildung)    
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!