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Happy Jack 
Gast





Beitrag Beitrag 0 - Verfasst am: So Feb 15, 2004 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

nachdem der Vergleich der Cams mit Hilfe des EIA-Charts ins Stocken gerät, wissen wir immer noch nicht, welche Cam nun am Besten bei 16:9 abschneidet. Mein Urlaub rückt immer näher, die Kaufentscheidung natürlich auch. 16:9 ist für mich ein MUSS, trotz aller Diskussionen hier und anderswo.

Zufällig bin ich über eine russische Seite gestolpert, die einen Test zwischen Pana mx500eg, Canon 3xi und der Sony pc330 gemacht hat. Am Umfang und Vorgehen müssen sich andere, auch unsere Zeitschriften messen lassen!

Auch wer kein russisch kann, hat die Möglichkeit, anhand der Bilder zu vergleichen und sich ein persönliches Urteil zu bilden.  

http://www.videozona.net/camera/capaso/index.htm

Weißabgleich (Schnee, Schatten) - automatisch, outdoor, manuell
Aufnahmen außen (Dämmerung, Dunkelheit)
Aufnahmen innen (Weißabgleich s.o.)
Aufnahmen innen (Kerzenlicht)

Verhalten bei 16:9 - wie wird das CCD ausgenutzt, auch die Abhängigkeit vom Zoom ist interessant.

Testaufnahmen mit dem EIA1956-Chart. Und das zweimal bei 16:9, einmal horizontal, einmal vertikal ausgerichtet, so muß es sein! Dazu die Sony in zwei Schärfeeinstellungen. (Wußte noch garnicht, daß das geht).

Videos vom Stabilisator, Laufgeräusch.
Fotoeigenschaften

Zusammenfassung, Linksammlung

Was steht nun drin? Auch da kann geholfen werden: http://www.camcorderinfo.com/bbs....st52153

So. Wenn es nun aber eine andere Cam sein soll?

Vielleicht eine von diesen:

Sony TRV22E, PC105E, PC330E, TRV60E, TRV940E
JVC GR-DV5000
Panasonic GX7EN, GS70EN, MX500EN

http://www.videozona.net/camera/9kamer/test2003nov.htm

Oder die hier:

Sony TRV22,33, Sony 250 (D8),345 (D8)
Panasonic DS65, GS30, GX7
JVC GR-D30, DV500, 900, DVP9
Samsung D81i

http://www.videozona.net/camera/12camer/test2003dec.htm

Und noch einen Vergleich zwischen TRV60 und PC330 (auch wegen 16:9 zu empfehlen)

http://www.videomax.ru/tests/index1.html

Wenn es ein 3CCD werden soll, hier sind Pana GS70, MX500 und die Sony TRV940 (ist die 950 minus WebSchnickSchnack):

http://www.videozona.net/camera/3ccd/3ccd.htm

Abschließend sage ich nur - mir hat es sehr geholfen. Ich glaube, ich weiß jetzt, was ich mir kaufen werde.

Happy Jack



Zuletzt bearbeitet von Happy Jack
elCutty 



Anmeldungsdatum: 16.11.2002
Beiträge: 410

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Beitrag Beitrag 1 - Verfasst am: Mo Feb 16, 2004 9:31    Titel: Antworten mit Zitat

Tolle Zusammenstellung, vielen Dank ! Aber welche wird es denn nun bei Dir?

Was mich etwas verwundert hat, ist der Lichtempfindlichkeitsvergleich GS70 / TRV940, aber vielleicht habe ich die Babelfish-Übersetzung (kann leider kein russisch) nicht richtig interpretiert. Da scheint die GS70 deulich besser abzuschneiden als die MX500 oder TRV940
_________________
Gruß
elCutty
BongoBong 



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 203

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Beitrag Beitrag 2 - Verfasst am: Mo Feb 16, 2004 10:11    Titel: Antworten mit Zitat

Wer Probleme mit dem Russichen hat sollte sich die Seite einfach bei Babelfish ins englische übersetzen lassen.
Zur not kann man es ja dann nochmal vom englischen ins deutsche übersetzen lassen. Das gibt aber dann ein ganz schönes kauderwelsch.

Gruß
Dirk



Zuletzt bearbeitet von BongoBong
Happy Jack 
Gast





Beitrag Beitrag 3 - Verfasst am: Di Feb 17, 2004 0:07    Titel: Antworten mit Zitat

@elCutty und alle anderen,

Zitat:
Aber welche wird es denn nun bei Dir?


Noch kann man mich umstimmen   Aber hör Dir erst einmal meine Argumente an:

1. Bildschärfe

die Reihenfolge meiner Favoriten sah bisher so aus:

1. MX500EG 2. mvx3i 3. pc330,

Hier die dazugehörigen Bilder von obiger Seite:



Auf den ersten Blick, mal von den Farben abgesehen, offenbar ein klarer Fall, mein Favorit macht die schärfsten AUfnahmen. Doch dann habe ich gelesen, was widecam auf einer 3.2m breiten Leinwand aufgefallen ist: Das Bild ist körnig.  

Jetzt wollte ich es genau wissen und habe das "Edge Enhance" der Bilder sichtbar gemacht.



Naja, dachte ich mir, das kann ich auch. Also habe ich schnell eine "unsharp mask" auf das scheinbar unscharfe pc330-Bild gelegt - und siehe da...



Geht doch.

2. 16:9

Für mich ein Klares MUSS, bis mal HD bezahlbar wird und ich eigentlich keine 4:3 Geräte mehr habe. (Von Bildschirmen mal abgesehen)

Dazu folgender Vergleich:



Oben links die mx500 mit dem starken EE um die Ziffern, dann die Canon, die doch kein so gutes 16:9 kann (innerer Kreis). Sie hat Probleme mit der vertikalen Auflösung. Dann die Sony, wie oben etwas flau. Das vierte Bild ist wieder geschärft.

Übrigens - wie schärft man einen Film? Eigentlich gar nicht. Man läßt ihn beim Abspielen durch einen Postprozessor (z.B. ffdshow, dscaler) laufen, in dem verschiedene Filter auf das Bild einwirken. Macht natürlich nur bei der Kombination PC-Beamer Sinn und natürlich auch jede Menge Filmspaß.  


Bevor ich meine preferierte Cam beim Namen nenne, welche würdet Ihr denn kaufen? Die Preise liegen ja dicht beeinander.

Schönen Abend und liebe Grüße nach Rußland!

Happy Jack



Zuletzt bearbeitet von Happy Jack
Holgers_inaktiv 



Anmeldungsdatum: 10.02.2002
Beiträge: 0
Wohnort: Köln

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Beitrag Beitrag 4 - Verfasst am: Di Feb 17, 2004 0:50    Titel: Antworten mit Zitat

Auweia .....

Ich werd Dir nicht verraten, welche ich hab .....

und warum ich sie hab .....
elCutty 



Anmeldungsdatum: 16.11.2002
Beiträge: 410

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Beitrag Beitrag 5 - Verfasst am: Di Feb 17, 2004 5:50    Titel: Antworten mit Zitat

In Deiner Liste fehlt noch eine, die Deine Kriterien erfüllt und sicher beachtet werden sollte :



Die neue HC-85. (Hier mehr dazu.) Eine Panasonic käme für mich mit der extremen Kantenaufhellung nicht in Frage - Dein Bild links oben ist ja richtig abschreckend. Von den gezeigten, würde ich nach der MVX3i greifen, denn neben all den Bildbqualitäten kommt auch noch der optische Stabi dazu.



Zuletzt bearbeitet von elCutty
_________________
Gruß
elCutty
SVCDFan 
WM-Tipp König 2006


Anmeldungsdatum: 20.09.2001
Beiträge: 7567

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Beitrag Beitrag 6 - Verfasst am: Di Feb 17, 2004 9:48    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:

Eine Panasonic käme für mich mit der extremen Kantenaufhellung nicht in Frage -

Gut, das hatten wir auch kürzlich entdeckt, daß die Panas diese Kantenaufhellung haben. Auf dem TV ist dies auch zu sehen. Wie aber die russischen Vergleichsbilder aber zeigen, kann die Kantenaufhellung reduziert, aber nicht vermieden werden.
_________________
Gruß SVCDFan
Happy Jack 
Gast





Beitrag Beitrag 7 - Verfasst am: Di Feb 17, 2004 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Die neue HC-85


Die Händler stehen schon in den Startlöchern. Nur einer behauptet, daß die HC-85 lieferbar ist. Das ist mein Problem: Ist sie bei 16:9 mit den o.g. Cams vergleichbar? Das kann zur Zeit keiner testen.

Happy Jack
El Libre 



Anmeldungsdatum: 16.09.2001
Beiträge: 2373

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Beitrag Beitrag 8 - Verfasst am: Mi Feb 18, 2004 0:01    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Hier steht ja auch schon was:

[url=http://www.sony.de/PageView.do?site=odw_de_DE&page=PressReleaseDetail§ion=de_DE_Press&pressrelease=1074437755761]http://www.sony.de/PageVie....7755761[/url]

Also das Zeiß T*ist schon eine Klasse für sich. Ich habe dieses Objektiv auch in meiner PC 120 und bin wirklich begeistert. Ich Filme schon seit Jahren an Karneval in der gleichen Halle diverse Veranstaltungen. Bisher immer mit meiner Sony TRV 900. Dieses Jahr habe ich es mal mit der PC 120 versucht und bin von der Lichtempfindlichkeit und vor allen Dingen den tollen Farben des Zeiß T* auch bei schlechten Lichtverhältnissen begeistert. Die Aufnahmen sehen in meinen Augen besser aus als die der 900er. Und das will schon was heißen.



Zuletzt bearbeitet von El Libre
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