InfoLithium-Akku spinnt

Marcus Else · Beitrag 0 - Verfasst am: So Nov 16, 2003 17:11 Titel:

Hallo,

ich habe hier einen InfoLitium-Akku NP-F550, der sich nicht ordnungsgemäß verhält:
Beim geladenen Akku (ca. 8.4 V) wird eine Laufzeit von 180min angezeigt (Kamera TRV 320E). Nach einiger Zeit Betrieb, wenn die Anzeige noch bei ca. 100 min steht, erscheint plötzlich das Akku-Leer-Symbol. Die Akkuspannung liegt bei ca. 7.7 V. Durch Belastung an einem Widerstand von 34 Ohm fallen die genannten Spannungen nur um ca. 0.5 V ab. Bei einem anderen Akku (NP-F330) funktioniert die Kamera ordnungsgemäß. Die Anzeige läuft herunter bis 1 min Restzeit, dann Akku-Leer-Warnung und später Abschaltung. Dieser so leergefahrene Akku hat unter Belasten (32 Ohm) noch ca. 6,9 V.

Da die Innenwiderstände beider Akkus ähnlich klein sind, vermute ich, daß die im Akku integrierte InfoLithium-Elektronik ein wenig asynchron zur wirklichen Akkuladung geraten ist.

Hat jemand hier schon ähnliche Beobachtungen gemacht und wie wurde der Akku dort wieder zur normalen Funktion bewegt?

fragt

Marcus

han nes · Beitrag 1 - Verfasst am: So Nov 16, 2003 17:48 Titel:

Beim Einschalten der Kamera wird die momentane Spannung des Akkus ausgewertet.
Zwischen 7,7 und 8.6V akzeptiert sie die, da sie für Lithium-Akkus
typisch ist. Ist die Spannung kleiner, meckert sie und schaltet ab.
Lithium-Akkus haben nämlich die Angewohnheit, auch im fast entladenen
Zustand noch annähernd die Nennspannung zu liefern.
NiMh und andere Typen machen das nicht.

Bei der Gelegenheit gleich noch ein paar Messwerte für die TRV900E:
Akku voll = 8.5V, 580mA bei aufgeklapptem TFT.
Akku halb = 5.7V, 850mA, Batteriesymbol blinkt langsam.
Akku leer = 5.5V, Batteriesymbol blinkt 2sec schnell, Kamera schaltet ab.

! Die Spannungen sind bei anderen Modellen gleich, die Ströme aber nicht !

Aus den Messwerten läßt sich auch schön ableiten, warum die Kameras
gerade noch 40min Laufzeit anzeigen um im nächsten Moment abzuschalten.
Die aufgenommene Leistung muß gleich bleiben, was bei niedriger Spannung
einen höheren Strom bedingt.
Je leerer der Akku, desto schneller ist er ganz leer!
Klingt blöd, ist aber so. Die Entladekurve fällt am Ende sehr steil ab.
Wie steil, das hängt von der Qualität der Akkus ab.
Die typische Zahl für die Lade- / Entladezyklen wird mit 500 angegeben.
In der Literatur ist aber nirgends ein Hinweis zu finden,
daß das in der Praxis je erreicht wurde !!
Unter Laborbedingungen vielleicht.

Glückauf aus Essen
hannes
_________________
Hannes
(bin umgezogen ins Quellgebiet von Schwalm-Nette)

elCutty · Anmeldungsdatum: 16.11.2002 Beiträge: 410

Ich habe ein ähnliches Problem wie Marcus allerdings erst nach einer Reparatur bei Sony festgestellt. Auf der Rechnung stand unter anderem 'Justage' ! Nach dem fachmännischen Eingriff schaltet die TRV900 nun immer bei ca. 120Min Restlaufzeit Anzeige mit einem NP-F550 (ca. 4 Jahre alt) ab. Habe mir jetzt einen neuen gegönnt un bin mal gespannt, ob das helfen wird.

Hannes, wie mißt Du denn die Spannung am eingelegten Akku in der TRV900 ?
_________________
Gruß
elCutty

cool · Beitrag 3 - Verfasst am: Mi Nov 19, 2003 19:48 Titel:

Thread: SONY-Freunde und ihr täglicher 24-h-Ärger!

Nehmt mehr ASPIRIN ... ist gut gegen den Ärger!

Gegen Sony hilft nur: Mistkübel auf - Sony rein - Mistkübel zu - ein fröhliches Liedchen pfeifen. Mädel küssen.
_________________

Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

Marcus Else · Beitrag 4 - Verfasst am: Mi Nov 19, 2003 22:26 Titel:

Hallo!

Inzwischen habe ich das hier gefunden:

http://www.bealecorner.com/trv900/battery/lithium.html
http://members.fortunecity.de/kapmfs/liakku01.htm

Hat aber bis jetzt auch nicht richtig geholfen.

Viele Grüße
von
Marcus

han nes · Beitrag 5 - Verfasst am: Mi Nov 19, 2003 22:29 Titel:

> ..wie mißt Du denn die Spannung am eingelegten Akku in der TRV900 ?

2 ganz dünne Drähte in die Löcher + / - am Akku und dann einlegen.
!!! auf Kurzschluß achten !!! bummst mächtig!

Glückauf aus Essen
hannes
_________________
Hannes
(bin umgezogen ins Quellgebiet von Schwalm-Nette)

elCutty · Anmeldungsdatum: 16.11.2002 Beiträge: 410

Bei mir hat sich das Problem mit dem alten NP-F550, der jetzt ca. 4 Wochen im Regal lag nun gelöst: er ist mausetot.

Ich wollte ihn gestern der Spannungmessung unterziehen und zuvor noch mal im BC-V615 (externes Ladegerät) voll aufladen, aber da ging die Ladelampe nur kurz an und der Akku hat 0 V. Auch wenn man den Akku die Nacht über im Gerät läßt ändert das nichts. Scheint wohl doch eine Frage der Zyklus- oder Lebensdauer solcher Energiespeicher zu sein. Der gleich alte Ersatztakku NP-F330, den ich nur benutzt habe wenn der andere mal leer war, funktioniert noch (leidlich) - muß aber wohl auch ersetzt werden.
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Gruß
elCutty

EiGuscheMa · Anmeldungsdatum: 10.09.2002 Beiträge: 1578

Na, in irgendeiner ct stand mal:

Die Lebensdauer von Li-ion Akkus beträgt durchschnittlich 2 Jahre.

Egal, wie oft man sie benutzt oder nachlädt.

Deswegen solle man sich ja keine "auf Lager legen"

Mein "ältester" Li-Ion hat jetzt etwas mehr als 3 Jahre auf´m Buckel und zeigt noch keine "Altersschwäche".....

TW · Beitrag 8 - Verfasst am: Do Nov 20, 2003 10:57 Titel:

elCutty · Anmeldungsdatum: 16.11.2002 Beiträge: 410

Die Lebensdauer von Li-ion Akkus beträgt durchschnittlich 2 Jahre.

Das halte ich für etwas kräftig übertrieben. Mein (jetzt mausetoter) wurde in 1/99 gekauft und hat in 9/03 noch recht gut funktioniert. Und der zur gleichen Zeit gekaufte Reserveakku tuts sogar jetzt noch

P.S.
Da war TW wohl deutlich schneller ...

@Thomas
Ganz tolle Linksammlung !!!!! :)

Zuletzt bearbeitet von elCutty
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Gruß
elCutty

EiGuscheMa · Anmeldungsdatum: 10.09.2002 Beiträge: 1578

Ich hoffe für meine Akkus, dass ihr beide Recht habt und die Dinger 10 Jahre halten.....

Waren ja schliesslich nicht ganz billig, die Dinger....

elCutty · Anmeldungsdatum: 16.11.2002 Beiträge: 410

Aber so lange hält doch deine TRV900 auch nicht und die war noch teurer

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Gruß
elCutty

TW · Beitrag 12 - Verfasst am: Do Nov 20, 2003 11:17 Titel:

Ich habe inzwischen den 4. (oder 5. ?) Akku und der Camcorder ist 6 Jahre alt.
Ok, einen habe ich verloren und einer war gebraucht (hielt nur 1/2 Jahr).
Von daher kommt es bei mir mit 3 Jahren Akkulebensdauer einigermassen hin.

EiGuscheMa · Anmeldungsdatum: 10.09.2002 Beiträge: 1578

elCutty · Anmeldungsdatum: 16.11.2002 Beiträge: 410

Inzwischen habe ich den mausetoten obduziert und fand darin 2 Panasonic CGR18650 (5. Seite). Der .pdf kann man sehr schön die Entladekurven entnehmen. Solche Lithium Akkus sollte es doch auch einzeln geben. Schau gleich mal.

Achtung beim Schneiden an der Kante mit den Kontakten befindet sich die Electronic!
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Gruß
elCutty

Marcus Else · Beitrag 15 - Verfasst am: Do Nov 20, 2003 11:49 Titel:

Haben sich doch noch einige Lithium-Akku-Forscher hier getroffen.

Hier gibt es Fotos einer Obduktion:
http://www.bestbydesign.com/miefaq....es.html

Dort sieht man, daß der Akku aufgesägt worden ist. Ist das Snap-In-Technik mit Verklebung?

Einzelne Zellen sind sicher sehr schwierig zu bekommen, da die Hersteller Angst um ihren Ruf haben. Es besteht wohl Explosionsgefahr bei Über- oder Tiefentladung.

Viele Grüße
von
Marcus

Zuletzt bearbeitet von Marcus Else

cool · Beitrag 16 - Verfasst am: Do Nov 20, 2003 11:53 Titel:

Wie oder wo oder was ? ? ?

Im SONY Akku PanaSONYc Zellen?

Die trauen wohl dem eigenen Mist ned so ganz?

Darum kauf ich gleich NoNames, kosten 1/4, sind stärker, halten (vermutlich) länger.
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

Marcus Else · Beitrag 17 - Verfasst am: Do Nov 20, 2003 12:00 Titel:

No Name! Gutes Stichwort!
Da gibt es einen Sony-Trick: InfoLithium!

Hat hier jemand Erfahrungen mit No-Name-Akkus an Sony D8-Kameras der 2. Edition TRV X20?

fragt
Marcus

PS.: Noch ein Link: http://www.kuttersql.alphaplanweb.de/pdf/liion.pdf

Wenn es die Zellen irgendwo einzel gibt, könnte man ja eine Sammelbestellung durchführen ;-)
http://groups.google.de/groups?....meta%3D

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elCutty · Anmeldungsdatum: 16.11.2002 Beiträge: 410

Marcus,

so sieht meiner jetzt auch aus, daher die Warnung: An der Seite der Kontakte sehr vorsichtig sein, sonst kann die Electronic leiden! Man kann das Gehäuse gut mit einem Teppichmesser aufschneiden, keine Säge nötig.

Bei Kutter haben sie leider nur die Info und keine Lithium Akkus - ich hab sie jedenfalls nicht gefunden.
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Gruß
elCutty

Marcus Else · Beitrag 19 - Verfasst am: Do Nov 20, 2003 12:18 Titel:

Aber hier gibt es wohl welche:
http://www.sabahoceanic.com/lithium.html
Mindestabnahme 10 Stück Preis 6$

Aber ich habe keine Erfahrung und auch keine Ahnung, ob man die Teile von Deutschland aus beziehen kann.

Viele Grüße
von
Marcus