LG GSA 4040B und DVD-RAM

[wenzi]

Hallo,

ich bin von den Möglichkeiten dieses Brenners begeistert. Auch die DVD-RAM ist wohl besser als ihr Ruf, obwohl man kaum Rohlinge bekommt und diese auch leider etwas überteuert sind. Dafür ist diese Art der Datensicherung wesentlich "sicherer" als mit einer DVD+R/RW.

Nun funktioniert die DVD-RAM ja unter WinXP ohne irgendwelche Treiberinstallation. Das Medium wird sofort erkannt und man kann nach dem Formatieren loslegen. (Ich nehme an, dass es nicht Nero 6 war, der mir UDF-Treiber untergeschoben hat). Ich glaube aber zu sehen, dass es sich hierbei gar nicht um ein UDF-Format handelt, sondern um FAT32.

Nun habe ich im Web bei LG (habe nur den Brenner ohne Software) neben den Firmware-Downloads auch einen UDF-Setup für WinXP gefunden. Frage: Was bringt mir das, hat diese Software Vorteile zum FAT32-Betrieb von WinXP und wenn ja - welche? Hat jemand dieses Teil installiert?

Grüße, Wenzi



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Viele Grüße, Wenzi

[MrWGT]

Hi...

laut einer c't Ausgabe (hm, Nummer gerade nicht im Kopf) ist der UDF-Treiber optimiert für DVD-RAM im Bezug auf die Sektorgröße. Dadurch ist die Schreibgeschwindigkeit höher als bei FAT32 weil da irgendwie zwei Sektoren gelesen/geschrieben werden müssen.

Allerdings brauchst du eben den UDF-Treiber und ohne den geht nichts. Also eventuell nix mit Datenaustausch mit Max, Linux o.ä. (falls die das UDF-Dateisystem nicht lesen können sollten).

Wenn du es genau wissen willst, müßte ich die c't suchen (wo hab ich die wieder hingelegt ).

Gruß,

Gerd

[wenzi]

Danke, diese Info ist schon sehr hilfreich !!! Sowas ähnliches habe ich vermutet - da FAT32 auf der DVD-RAM recht träge arbeitet (angeblich 3-fach DVD, aber das sah nicht danach aus).

By the way: Weiß jemand eine gute Quelle für den Bezug von DVD-RAMs? Die meisten Händler haben das Zeug leider nicht im Angebot !!!

Grüße, Wenzi
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Viele Grüße, Wenzi

[EiGuscheMa]

Beim LG bin ich noch in der "pre-decide" Phase (soll ich, soll ich nicht?   )

Aber mit dem Panasonic LF-D311 und DVD-Ram habe ich bereits Erfahrungen:

UDF ist für eine reine Daten-DVD, vor allem, wenn man sie als Wechselplatte einsetzt und viele kleine Dateien per Drag-and-Drop einfach archivieren will das ungeeignetere Format.

Da UDF keine FAT kennt und damit auch keine Inhaltverzeichnisse im DOS/Win-Sinne, dauert das Einlesen einer UDF-Disc mit mehreren 1000 Dateien, wie sie schnell zusammen kommen können, ziemlich lange.
In einem Fall, 50000 Dateien in 850 "Verzeichnissen", ca. 2 Minuten.

UDF ist dagegen für "Streaming" besser geeignet als FAT, weil wenige grosse Dateien auch physikalisch hintereinander liegen, was die Positionierzeiten reduziert.

Ausserdem gibt es bei UDF keine Beschränkung der Dateigrösse, die bei FAT32 je nach Implementierung 4GB aber auch schon mal 2GB betragen kann.

Fazit: Für das Backup grosser (z.B. DV-AVI) Dateien nehme ich UDF 1.5. Für Kompatibilität mit meinem Standalone-Recorder UDF 2.0
Und für die "Sicherungs-CD" FAT32.  

[EiGuscheMa]

Bezugsquellen für DVD-RAM:

Media Markt (hier in Berlin):

DVD-RAM:
- 2x speed 1-seitig 4.7GB ohne Cardridge 4.99
- 2x speed 2-seitig 9.4 GB mit Cardrige (entnehmbar)  9.99
- 3x speed 1-seitig 4.7 GB ohne Cardridge 8.49

[cool]

LITEC ist auch im Preis wieder runtergegangen:

LG GSA 4040B 4-fach DVD+ u. - DVD-Ram  bulk 132,00
LG GSA 4040B 4-fach DVD+ u. - DVD-Ram  Retail 148,00

Keine näheren Angaben zum Typ - vermutlich 3-fach

DVD-Ram TDK Type I 9,4GB Data 15,00
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[wenzi]

@EiGuscheMa: Vielen Dank für die vorzügliche Erklärung !!!

... und danke auch für die Preise - ist doch erstaunlich, wie groß die Preisspannen da sind, habe meine erste RAM (4,3 GB) für 12 Euronen gekauft (und die war schon arg verstaubt)!

Gruß, Wenzi
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Viele Grüße, Wenzi

[wenzi]

Die Pfeifen hier im MMM (Media Markt München, beim Stahlgruber) hatten oben überhaupt nichts, dann in der PC-Etage nachgefragt ("hammer momentan gar net"), selber gesucht, weiteres Regal gefunden... und, na wenigstens gab es dort die 9,4er mit 14.99 Euronen (2-fach, vermute ich). Na, zum Testen reicht das erstmal. Aber die verkaufen hier munter DVD-Recorder und Brenner mit DVD-RAM-Laufwerk !!! Da sollte das Angebot doch etwas reichhaltiger sein. Servicewüste Deutschland...

Gruß, Wenzi
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Viele Grüße, Wenzi

[EiGuscheMa]

Ja, teilweise ist es in Berlin leider genauso!

Meine "Fundstelle" war der MediaMarkt Pankstr.

In MM-Meukölln dagegen: Dunkeltuten!

Nur Berge von Billigrohlings-Schrott.... zu unverschämten Preisen ....  

[EiGuscheMa]

Üüüübrigens:

Wer es genau wissen will, der findet Hier eine genauere Beschreibung des UDF-Formats und dessen Implementierung auf DVD-ROM von der ECMA

Vorsicht: englisch und seeehr technisch abstrakt. Dafür aber auch ausführlich.  

[wenzi]

Wow! Aber so abgrund-tief wollte ich eigentlich nicht einsteigen...

Dennoch danke - es ist gut zu wissen, wo es sowas gibt.

Gruß, Wenzi
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Viele Grüße, Wenzi

[wenzi]

Nachtrag. Habe nun ein paar Tests gefahren:

UDF 1.5 ist in allen Punkten FAT32 überlegen, also auch bei vielen kleineren Dateien (im Test über 1700) um den Faktor 2.5 schneller, bei großen (wenigen) Dateien immer noch Faktor ca. 1.6-1.7. Die Einloggzeit bei UDF scheint mit diesem Brenner kein Problem mehr zu sein.

Noch deutlich schneller wird es allerdings, wenn man eine DVD+RW mit 2.4-fach brennt. Die getesteten DVD-RAMs waren zwar nur 2-fach, aber wenn man direkt mit Nero brennt, ist der Unterschied wesentlich größer als 2.4 zu 2.0.

Grüße, Wenzi
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Viele Grüße, Wenzi

[MrWGT]

Hi...

[EiGuscheMa]

Selbstverständlich kannt Du aber auch eine komplette Datensicherung in einem Rutsch im ISO9660 auf eine DVD-RAM schreiben.

Bei 3x Medien bist Du damit auf jeden Fall schneller als bei einer 2.4-fach +RW.

Ob das allerdings mit Nero funktioniert, wage ich mal zu
bezweifeln.

Nero 5.5.9.bzw. 5.5.10 hat bei meinem LF-D311 die DVD-RAM immer nur mit 1x beschrieben.

wenzi,

kann schon sein, dass das erstmalige Kopieren von 1700 Dateien mit UDF 1.5 schneller geht als bei FAT32.

Aber "editiere" mal ein wenig rum: etwas rauslöschen, durch neue Version ersetzen usw.  :)



Zuletzt bearbeitet von EiGuscheMa

[MrWGT]

Hi...

[Henning S]

@Eiguschema

wie formatiert denn der Pana Recorder die RAM Discs UDF oder FAT 32 ?
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Gruß,
Henning

[EiGuscheMa]

Meinst Du mit Recorder meinen LF-D311 Brenner im PC oder den Standalone DMR-E20 ?

[EiGuscheMa]

MrWGT,

das Verify kann bei meinem LF-D311 auch nicht abgeschaltet werden.
Trotzdem funktioniert beispielsweise das Schreiben einer DVD-Video mit 2x.

Is halt eine Frage des Werkzeuges und ob man damit umgehen kann.

Beispielsweise darfst Du mir nur einen Hammer in die Hand geben, wenn Du in der anderen Hand den Telefonhörer hast, um die Feuerwehr zu rufen....  

Aber je mehr ich solche Geschichten lese, umsomehr juckt es mich, mir einen 4040 zu holen.

Bloss um das Gegenteil zu beweisen.....  

[Henning S]

Ich meinte den Standalone
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Gruß,
Henning

[EiGuscheMa]

Der Standalone formatiert UDF 2.0