Entscheidungshilfe bitte

[Fog]

Hallihallo!

Sorry, daß schon wieder jemand nach Einsteigermodellen fragt.

Ich will mich auch etwas detaillierter fassen als meine "Vorschreiber".

Bin absoluter Anfänger im Camcorderbereich, hab mich aber bisher einige Jahre Fotobereich (analog/digital) und PC-Videorecorder-Bereich umgetan.

Was will ich aufnehmen?
Naja, hauptsächlich meinen 4 Wochen alten Knirps. Keine abendfüllenden Filme. Eher was als Erinnerung für später.
Ich will das dann auf dem PC weiterbearbeiten und dann auf DVD brennen.

Was will ich ausgeben?
Hmm, viel mehr als 500 Euro sollten es nicht sein.

Ich habe mir im Internet/im Laden schon einige Modelle angeschaut. Bevor ich um Tipps zu einzelnen Modellen bitte, habe ich eine generelle Frage zu den Herstellern.

1) Macht es Sinn, sich für eine bestimmten Hersteller zu entscheiden (Sony/JVC/Canon/...)? (Marken-Qualität/Zubehör-Vielfalt/Zukunftssicherheit).


Zu den Modellen...
Schön wäre natürlich ein Modell, was man hochkant halten kann und was man mal bequem irgendwo mitnehmen kann, ohne gleich noch einen "Kofferträger" zu angagieren. Allerdings sind diese Modelle schon fast zu teuer.

Folgende Modelle habe ich mir angesehen:

2) JVC DX-25E (http://193.121.210.231/JvcCons/products/ProductDetail.php?ProductID=GR-DX25E&Country=Deu&Lang=De)
Gefällt mir eigentlich ganz gut, hatte aber leider keine Gelegenheit, mir das Teil im Laden anzuschauen. Ein anderes JVC-Modell (GR-D50E) zeigte im Zoom (16x) Ruckler beim Schwenken. Ist das herstellertypisch?

3) Samsung VP-D190MSi
(http://camcorder.samsung.de/detail.asp?artid=519)
Hat mir im Laden ganz gut gefallen, war mir mit 579€ aber zu teuer. Ist Samsung aber ein "guter" Camcorderhersteller?
Hat glaube ich "nur" 10x Zoom.

4) Canon MV600
(http://www.canon.de/pro/vid/dig/mv600_mv600i)
Hab im Laden festgestellt, daß der weich agierende Bildstabilisator merklich "nachfedert", selbst wenn die Kamera schon auf dem Tisch steht.

5) Sony TVR-245
Also, die Featureliste ist ja wirklich nett. Reichen die 540000 Pixel gut für den Bildstabilisator aus? Eigentlich ist mir das Modell aber etwas zu unhandlich. Für Innenaufnamen wäre es aber OK.

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Macht es überhaupt Sinn eine dieser Modelle (oder ähnlich) zu nehmen oder sollte mann doch etwas mehr Ausgeben?
Oder ist es sinnvoller, anfangs wenig auszugeben und dann in 2-3 Jahren ein im Moment noch teures Modell (>1000€) dann günstiger zu kaufen?

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Wäre nett, wenn Ihr ein paar Tipps für mich hättet!
Bitte keine flame-wars...


Danke!

Fog

[EiGuscheMa]

Hallo!

Wenn Du noch nie einen digitalen Camcorder hattest und nicht viel Geld ausgeben willst, kannst Du Deine Kaufentscheidung ruhig am "Aussehen" und am "Fingergefühl" (wie hält sie sich usw.) festmachen.
Je nach Handgrösse und Fingerlänge kann die eine der andere besser für Dich sein.

Technische Meisterleistungen darfst Du bei all diesen auf "Hauptsache billig" getrimmten Geräten nicht erwarten.

Aber regelrechte "Flops" auch nicht.  

Wenn Du erst mal einige Praxiserfahrungen mit der DV-Filmerei hast, wirst Du sehen, ob Du etwas "besseres" brauchst und worauf es dann ankäme.

Ging mir jedenfalls so.

[DV User]

[Wolfgang]

Ich würde mich auf die wirklich wichtigen filmerischen Punkte konzentrieren - und auf das diverse Klimbim pfeifen:

- das Ding sollte einen halbwegs guten Weitwinkelbereich haben. Ist oft schwer, modern geworden ist, daß man nur den Bereich eines Normobjektives hat. Heißt aber, daß man dann erst Aufsätze braucht, um halbwegs in kleinen Räumen filmen zu können.

- Lichtempfindlichkeit - gerade bei Innenaufnahmen gehen manche Camcorder relativ schnell in die Knie, vor allem die mit den kleinen Chips. Und dann fängt das Bild halt doch schnell zum grieseln an

- Handhabbarkeit - da wurde ja schon einiges dazu gesagt.

- Zoom - also da reicht der 10fach völlig, den Unsinn mit 300xfach Zoom kannste eh vergessen, braucht kein Mensch.

- DV-in. Ist die Frage, ob du das um den Preis kriegst - wäre aber für den späteren Videoschnitt tatsächlich wertvoll. Späteres Freischalten kannst du heute vergessen, geht nicht mehr. Dies wäre vielleicht ein Argument, ein wenig mehr auszugeben

- Bildstabilisator - da bekommst du ohnedies in dieser Preisklasse nur einen elektronischen, die haben alle ihre Grenzen

- Photofunktion - vergiß die, braucht keiner - du willst ja Filmen

- Einstellmöglichkeiten - sind nicht schlecht, wenn man sie hat. Die Sony Modelle verlassen sich zumeist auf Automatiken, was ok ist wenn diese halbwegs gut sind. Aber noch besser ist es halt, wenn man händisch was einstellen kann.

- ich würde die Panasonic Modelle nicht ganz außer acht lassen - die haben gerade sehr gute Einstellmöglichkeiten und eine relativ gute Ausstattung.

- probier die Dinger in Ruhe aus. Nimm sie in die Hand und spiele damit - ohne sowas kauf ja nicht. Kauf dir vielleicht auch Zeitschriften die testen - das muß gar nicht immer schlecht sein.

Insgesamt: ja, es macht Sinn etwas mehr auszugeben, und dann ein besseres Modell zu haben - den das was du filmst kommt an Gelegenheiten nicht wieder. Die Ausgabe auf zwei Geräte verteilt ist eher von Nachteil - zählst du das zusammen, kannst du dir gleich einen besseren Camcorder kaufen. Wenns halt die Haushaltskasse nur irgendwie zuläßt...



Zuletzt bearbeitet von Wolfgang
_________________
Gruß,
Wolfgang

http://videotreffpunkt.com

[Fog]

Hallo!

Vielen Dank für die Infos.

Ich habe mir übrigens doch ein Samsung VP-D190MSi zugelegt.
Gefiel mir vom handling am besten.

Ich denke, daß ich auch wegen der zahlreichen features nicht doll falsch mit dem Teil liege.

Infos gibt es bei Samsung (http://camcorder.samsung.de/detail.asp?artid=519).

Gruss
Fog

[Fog]

Hallo!

Wollte mich nur noch mal kurz melden...

Habe den JVC-Camcorder wieder zurückgegeben und
mir statt dessen ein Sony TVR-19 gekauft.

Das Sony-Teil ist klar besser, auch wenn das
onscreen-touch-display gewöhnungsbedürftig ist.

Gruß
Fog

[El Libre]

Hallo!

Welche JVC? Ich dachte Du hättest eine Samsung!

[cool]

[cool]

[El Libre]

>>Predige ich seit 1492 !<<

Hast Du vielleicht noch ein paar Aufnahmen aus diesem Jahr? Oder warst Du etwa bei Klombubus auf dem Schiff? Wäre bestimmt von allgemeinem Interesse    

[Fog]

Hallo liebe Mitsurfer,

ich hab natürlich keinen JVC gehabt, sondern - wie
der aufmerksame Leser festgestellt hat - eine Samsung.

Trotzdem Schrott.

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Einen Dank insbesondere dem großmauligen Prollsurfer,
der den ganzen Tag hier im Board ungefragt seinen Senf
abgeben muß, während andere nach 10 Stunden Arbeit
(ab 5 Uhr morgens) nicht mehr alle Tassen zusammen haben
und einen JVC mit der Samsung verwechseln.

So Mister Lästerexperde, jetzt darfst Du Dich austoben
oder halt doch einfach mal die Schnauze halten.

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An alle anderen nochmlals vielen Dank für die fachlichen Tipps!

Gruß
Fog - Der manchmal wohl im Nebel steht ;-)

[cool]

Naja, Foggy, wenn du so weiter machst, wird nie ein guter Fi...lmer aus dir!

Da ist dein Hirn ein bisserl foggy - aber sowas braucht man, wenn man eine Sony kauft. Weil denkende Menschen wenden sich bei sowas mit Schaudern.

Naja, so mancher Beginner hat mit Sony angefangen und ist dann schnell bei JVC gelandet.

Ich kann nur zu meiner sagen: Bussi, Bussi ... auch für die vielen Mädels, die von mir schon gefi...lmt wurden.
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[DAO]

gute entscheidung Fog,

das mit dem Lästerexperten siehst Du auch richtig, der kommt halt aus dem Sandkasten ((ätsch meine ist besser als deine)) nicht raus..
und will mit seiner "tollencam" ja nur ein paar Mädels beeindrucken.

ansonsten zu nichts nütze hier

Grüß euch alle
Dao

[DV User]

> ansonsten zu nichts nütze hier
Auch, wenn die Cool-Diskussion nutzlos ist, er hat hier schon mehr absolut sinnvolle Postings abgegeben als Du bisher überhaupt gepostet hast.

Prozentual will/kann ich das nicht beurteilen. Es steht aber jedem frei, seine Postings einfach zu ignorieren.

Gruß DV User

[DAO]

na siehst Du,

dann ist es doch sinnvoll, wenn ich wenig poste.

komisch, dass sein verhalten OK ist,

meins gerügt wird, :-)

[fitschelkurt]

@ Dao,
das iss doch nicht "komisch".
Oder hast du schon mal jemanden gesehen, der sich selbst in den Allerwertesten tritt? Das wär komisch.
Es ist einfach nur die stringente Anwendung der hier geltenden Forumregeln, hier speziell die Cool-FAQ.
Hast du die mal gelesen? Und die gefakte Witzkolumne bitte auch.
Es ist doch wohl eindeutig, daß sich hier ein biederer, vielleicht von der Frauenwelt nicht so ganz ernstgenommenen Administrator/Moderatoren - Charakter, der keen Bock hat jeden Mist von irgendwelchen Newbies zu beantworten, die Gestalt eines ach so coolen, impotenten, manchmal sogar witzigen, (muß ich ehrlich zugeben), von Sony als Werbepartner nicht aktzeptierten Besserwissers verleiht um gewisse Leute, die sich provozieren lassen, zum Ablachen frei zu geben.
Deutschland sucht den Suppenkasper, präsentiert von Dieter Coolen. ("Du bist völlig talentfrei", und tschüs.)
Du regst dich über ein Phantom auf. Beobachte mal die coolen Beiträge und wer sich bei der leisesten Kritik an Cool gleich als
Gralshüter aufspielt. Dann geht dir ne ganze Weihnachtsbaumbeleuchtung auf.
Da läßt einer mal seinen Dackel, der sich in hoffnungsloser Selbstüberschätzung fatalerweise für nen Bullterrier hält, von der Leine, mehr nicht.
Wenn du dich darüber aufregst, soll es dir nicht anders gehen, wie den Suppenstars.
Klasse Infos findest du hier aber mehr als genug!
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Der Affe braucht Zucker!

[MV200]

Komisch, dass es immer noch Newbies gibt die drauf reinfallen; solange es die gibt, habe wir unseren Spass an Cool. Vielleicht sollte man in die Boardregeln aufnehmen: "Erst gründlich lesen, dann posten!" Oder: "Vorsicht coole Falle!"

Ciao

[cool]

Neubienen zeichnen sich durch grobe Unfähigkeit zum Lesen (PISA!) aus, das Schlimmste ist aber, dass ihnen das komplette Denkvermögen (das meist gar nicht sehr gross war) bei der Strassenbahnhaltestelle geklaut wurde.

Zum Kaschieren der flachen Stirne tragen sie häufig ein Raverkäppi (verkehrtrum), weil sie glauben, damit doppelt so intelligent auszusehen.

Leider ist 2 mal 0 = 0 ... daran ändert auch eine SONY nix.
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[cool]

Neubiene reklamiert: "Nöööööööö! 2 mal 0 ist Doppelnull 00!"
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[DAO]

lustig :-)