Shopping-Schock!

[UlmerSpatz]

Vorwarnung: Jetzt kommt was längeres!

Also nach längerer Meinungsbildung hier im Forum bin ich heute nachmittag zum ARLT gefahren und hatte folgendes im Kopf:
AMD 2200+, Arctic cooling, 256 MB, Motherboard unter 100 EUro, 80 GB 5400 Umin Platte, mein 235 W Netzteil weiter verwenden.

So, und nun gehts los: Der erste Verkäufer wollte keine Aussage/Empfehlung machen was die verschiedenen Motherboards angeht. Dabei wollte ich nur wissen, was ARLT von sich aus verbaut in seinen Angebotsrechner mit AMD 2200+ (nämlich das billigste ASROCK board für 47 Euro!)
und was die anderen an Vorteile bieten.
Nach einer Denkpause kam der zweite Verkäufer:

1. Netzteil mindestens 300 Watt mit zweitem Lüfter für 70 Euro
2. MSI K7N2-L als Board für 110 Euro.
Bei Epox würde der Spannungsregler zu warm, Elitegroup hätten dünne Layerbeschichtung, VIA-Boards könne man erst nach der 3tten Version trauen (Käufer als Betauser)
3. AMD würde bollenheiss, Intel schaltet sich brav ab ohne Kühler während AMD schmilzt.
4. Meine 4 MB PCI-VGA-Karte würde den Rechner runterbremsen (dabei will ich ja weder SPiele noch Videoechtzeit-capturing machen). Ich soll für 60 Euro eine GForce nehmen.
5. Platte mit 5400 Umin würde nicht reichen, die Seagate mit 7200 umin sei leiser als die WD mit 5400 Umin.
6. Nforce2 bringt nur was wenn man zwei identische RAM-Module einsetzt.
7. EIn KT333-Board bringt nix bei einem AMD2200+ da der mit 133 MHz läuft und somit 2*133 = 266 Mhz nur auf den RAM zugreift. KT266 MHz reicht.
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Ich bin dann so "kopflos" geworden, dass ich mich draussen erstmal ins Auto gesetzt und "verdaut" habe. Dann bin ich nochmal rein und habe mir wenigstens eine Platte mitgenommen.

Jetzt bin ich mir wieder unsicher, was AMD/Intel angeht, was das Board angeht (ASrock oder MSI, 47 oder 112 Euro???),
256 oder 2*256=512 MB (damit nforce was bringt??), AGP-VGA oder meine alte VGA-Karte, altes oder neues Netzteil...


Was denkt ihr zu den ganzen Sachen??

[Henning S]

Also ich bin ja nicht so ein Hardwareexperte wie andere hier im Boot, mir ist wichtig, dass die Kiste einigermassen ohne sagenhafte Abstürze funktioniert:

Die verkaäufer haben zu,m Teil nicht unrecht.

Also:
1. Netzteil mindestens 300 Watt mit zweitem Lüfter für 70 Euro
Solltest Du in jedem Fall haben, da der Stromverbrauch der ienzlnen Teile immer höher wird-Gerade Grafikkarten ( insbes. Geforce) ziehen Saft

2. MSI K7N2-L als Board für 110 Euro.
Bei Epox würde der Spannungsregler zu warm, Elitegroup hätten dünne Layerbeschichtung, VIA-Boards könne man erst nach der 3tten Version trauen (Käufer als Betauser)

Ich habe das Epox 8kha+ (also etwas älter) und das läuft stabil. Mit den Via treibern soll es angeblich Probleme geben-Ich habe aber auch bei längeren Sessions kein dropped Frames o.ä.) Ich stehe da grundsätzlich auf dem Standpunkt von Cool, das letzte Quentchen Leistung muss es nicht sein, dafür billiger-Von den superbilligen Dingern rate ich Dir allerdings ab. Hatte mit Elitegroup und ASrock nur Probleme.

3. AMD würde bollenheiss, Intel schaltet sich brav ab ohne Kühler während AMD schmilzt.

Mag sein- Mein AMD 2100 läuft prima mit einem Kühler für 16 Euro, auch drei Tage am Stück wenns sein muss.
4. Meine 4 MB PCI-VGA-Karte würde den Rechner runterbremsen (dabei will ich ja weder SPiele noch Videoechtzeit-capturing machen). Ich soll für 60 Euro eine GForce nehmen.
5. Platte mit 5400 Umin würde nicht reichen, die Seagate mit 7200 umin sei leiser als die WD mit 5400 Umin.

Das Thema hatten wir schon
6. Nforce2 bringt nur was wenn man zwei identische RAM-Module einsetzt. Kann ich nix zu sagen
7. EIn KT333-Board bringt nix bei einem AMD2200+ da der mit 133 MHz läuft und somit 2*133 = 266 Mhz nur auf den RAM zugreift. KT266 MHz reicht. siehe 6
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Gruß,
Henning

[cool]

Hatte der Verkäufer eine Plakette angesteckt (golden mit blinkenden Dioden): Ich bin Superdoofy, der grösste DAU-Verkäufer?

So viel Blödsinn auf einmal ist schon arg.

Ich habe NUR Gefurze4 (endlich zwei ohne Lüfter! der Rest mit), ein (leises) Netzteil HEC hat 300 Watt, läuft ewig. Das zweite Netzteil COBA hat 350 Watt, aber NUR EINEN Lüfter (mehr will ich gar nicht - wer hat den Blödsinn erfunden, dass es ZWEI haben muss?). Im dritten Compi fliegt demnächst das teure SuperduperEnermax mit zusätzlichem regelbaren Lüfter rrrrraus und kommt ein billiges Ein-Lüfter-COBA rein. Ist nämlich halb so laut und halb so teuer.

Ich lass mich doch nicht von der Industrie/Händlern verscheissern!

Ich hatte schon DREI EPÖXer, die laufen, laufen, laufen, da wurde NIX heiss. Märchen, Mächen, Märchen.

Und wie schon oft erwähnt: VIA, VIA, VIA .... KT133, KT333, KT400 ... alle laufen wie geölt. Mit batzig viel Hardware, allerdings NOOOOOO SaundPflasters, das ist ja Furz wie Sony oder Plextor - der Untergang des Computers.

Trotz ewig und immer AMD ist mir noch nie einer abgeraucht. Warum auch. Ofenglocken tu ich nicht - und sonst pflegt keiner die böse Angewohnheit des Abrauchens auszuüben.

Was soll der Furz KT333 und AMD2200+ ? Will er einfach seine alten Börder loswerden? Wenn ein NEUES Board, das stabil läuft, wenig kostet, nehm ichs. Oder er bietet mir ein älteres zum halben Preis.

Wenn kein RAID, Firewire undTeraLan drauf ist, kostet auch ein KT333 oder KT400 wenig bis nix.

Ein Markenboard kostet ~ 85 Euro ... einbauen, läuft! Ewig.
Gigabyte, Epox, MSI ... ASUS lass ich links liegen. Die zocken nur ab. Die SONnY Boys der Maserbordszene.

Gigabyte GA-7VAX VIA KT-400 Sound,USB 2.0    92,00
MSI KT4V-L VIA-KT400 Sound,Lan NEU              85,00
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[Tsunami]

[UlmerSpatz]

Erstmal vielen Dank für eure Tipps!

@cool: So ganz verstehe ich es nicht (keine Kritik beabsichtigt):
Du empfiehlst das COBA-Netzteil, aber hast einen Rechner mit dem Enermax-Doppellüfter-Netzteil. Dann schreibst du, das
Epox-Boards bei dir zuverlässig laufen. Dann wiederum schreibst du, das du Gigabyte, Epox, MSI und Asus links liegen lässt, das Markenboards um die 85 Euro kosten und listest zwei Boards, ein Gigabyte und eins von MSI auf.??

Heisst das, das du aus deinem Fehler mit dem Netzteil gelernt hast und das die Boards die du hast jeweils ein Sonderangebot waren und du die dann TROTZ des Herstellers gekauft hast??
Verwirrt....

[cool]

Ich kauf nicht jeden Tag ein Mainboard, sondern nur alle zwei Jahre. Die Bemerkungen bezogen sich auf den Einkauf innerhalb der letzten sechs Jahre.

Das Enermax ist nicht schlecht, aber teuer - und es gibt halb so teure, LEISERE!

Warum werden so viele Enermäxe oder ASUS-Börder verkauft? Und Soudblaster?

Weil die Händler DICK daran verdienen!

Das ist der Hauptgrund.
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[UlmerSpatz]

@cool: D.h. das MSI (KT4V-L VIA-KT400 Sound,Lan NEU 85,00) ist für dich ein Board mit vernünftigem Preisleistungsverhältnis, habe ich das richtig verstanden?

[cool]

War nur ein Beispiel.

40-60 Euro: billige Börder, müssen aber keineswegs schlecht sein.

60-100 Euro: gute Mittelklasse, meist das übliche PiPaPo, mit USB2, LAN, Sound.

100-130 Euro: mit allen Zugaben wie RAID, Firewire, Giga-/Terror-LAN, Brackets.

130-270 Euro: Schickelmickelboards für solche, die meinen, sie hätten Besseres verdient. Ist meist eine optische Täuschung. Rausgeschmissenes Geld, morgen überholt.

Wer sowas kauft, verdient sein Geld nicht selbst, klaut es von Omas Rente oder überfällt Tankstellen.
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[zwischenfall]

Meine Güte, vier Threads zur allgemeinern Computeraufrüstberatung! Frag drei Leute und du bekommst mindestens 8 unterschiedliche Antworten! Je nachdem ob man mehr auf "billigkaufen" steht oder Bänschmark oder Sicherheitsfanatiker ist.

Meine Meinung: für 400-500 Euronen gibts in jedem Shop einen KomplettPC mit allem Pipapo und auf dem fast letzten Stand der Technik. Und ich meine nicht Internetz-shops! Da spart man sich das basteln, dass der Prozessor abraucht, dass die Rams nicht passen und und und... und leistungsfähig sind die Dinger doch heute alle. Und man hat ne Garantie und kann dem Verkäufer die Sachen vor die Schuhe werfen falls was nicht funzt. Und man unterstützt die lokale Hardwarescene. Tausend gute Gründe...

[cool]

Naja, ich habe in den letzten zehn Jahren mindestens 10 Computer aus Einzelteilen gebaut - nix abgeraucht, alles hat gefunzt.

Wer sowas KAUFT, wird NIIIIEEEE lernen, wie es funzt - und immer wieder mal blöd in Foren rumfragen.

Zudem baue ich den Computer DEN ICH WILL, und nicht so einen, den Aldi oder Händler Kuddel Muddel feilbietet.

Schlussendlich käme sogar ein billiger Aldi teurer, weil ich 50% der Innereien entfernen/austauschen müsste.

Für Dickies & Doofies ist sowas aber genau richtig.
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[Holgers_inaktiv]

[cool]

[cool]

-------> eine Nacht lang Mai-Gewitter!
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

[_Garfield_]

So'n Gehäuse ist doch echt nur was für Raverbubis, die mit der Käppi falschrum, du weißt schon.

[Scipio]

hab ich auch grad gedacht... Cool - in welchem CS-Clan spielst eigentlich? In dem vom Garfield?

[cool]

[MoeKo]

[Trance]

Hi

Zum cool kann ich nur sagen: Der lebt ja net in der realen Welt, drum kann er ja alle Märchen erzählen wie er will, der UlmerSpatz dagegen lebt in der realen Welt und hats auch mit realen Problemen zu tun.

Zum blasenden/saugendem Lüfter:
Saugende Lüfter saugen die warme Luft aus dem Netzteil ins Freie raus, was mit nem blasenden net geht, da würde er die warme Luft ja ins Gehäuse blasen. Und wennst da dann keine ausreichenden Abluftschlitze hast, staut das ganze auch noch. Das wäre dann nicht so toll. Die kühlen ja nicht durch anblasen, sondern saugen die warme Luft ab. Drum saugende Lüfter verwenden.

Trance
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Trance

[BirdOfPrey]

Bei blasend müßte der Lüfter natürlich am andern Ende des NT angebracht sein. Dann würde er die Luft auch aus dem Gehäuse befördern. Das Problem dabei ist nur, das ein blasender Lüter lauter ist als ein saugender. Es enstehen so weniger Luftverwirbelungen.

gruß
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Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D

[_Garfield_]