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CCE Basic
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UPollaehne 



Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 30

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Beitrag Beitrag 0 - Verfasst am: Do Feb 27, 2003 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

CCE bringt eine Basic Version heraus:
http://www.cinemacraft.com/eng/topic.html

Testversion verfügbar unter:
VisibleLight

Features include:

* Constant and Variable bitrate support
* Seperate audio stream input
* Creation of Elementary MPEG Streams for DVD authoring
* Inverse 3:2 pulldown

Technical Specifications

Video Formats: MPEG-1 System (ISO/IEC 11172)
MPEG-2 Program/Elementary (ISO/IEC 13818)
VCD
SVCD
Encoding Method: 1 & 2 Pass Constant Bit Rate (CBR), 2 Pass Variable Bit Rate (VBR)
Frame Rates: 23.976, 24, 25, 29.97, 30fps
Bitrates 0.5 Mb/s - 3.0 Mb/s (MPEG-1)
0.5 Mb/s - 15.0 Mb/s (MPEG-2)
Aspect Ratio SAR 1:1, DAR 4:3, DAR 16:9, or DAR 2.21:1
Audio Modes: Mono, Stereo, Joint Stereo, Dual Channel
Audio Bitrates: 64 - 384 Kbps
Sampling Frequency: 32, 44.1, 48 KHz

kann mir einer der CCE Experten sagen, ob dies Version so weit beschnitten ist, dass es sich nicht mehr lohnt, oder sind die 58$ gut angelegt, wenn man diese Version mit TMPGenc Plus vergleicht?



Zuletzt bearbeitet von UPollaehne
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Ullrich
conan 



Anmeldungsdatum: 24.04.2002
Beiträge: 3814
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Beitrag Beitrag 1 - Verfasst am: Fr Feb 28, 2003 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

also ich bin kein experte,denke aber schon das sich das geld lohnen sollte,weil er bestimmt genauso encodiert wie der "richtige"..wurde halt nur beschnitten,und nun muss sich halt auch mal cinema craft den normalen preisen anpassen,voerallem jetzt wo ic7 draussen ist...und so...

allerdings mag ich meinen esel,und der besorgt mir alles...
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Das perlt jetzt aber richtig.
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Nachtisch essen ist der erste Schritt zum Gasgrillen.
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Gleitz 



Anmeldungsdatum: 10.07.2002
Beiträge: 92
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Beitrag Beitrag 2 - Verfasst am: Fr Feb 28, 2003 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

Das sich was mit dem Preis ändern muss, haben die Hersteller wohl endlich eingesehen. Der Markt ist für den CCE ist da und mit diesem Preis auf dem Saturn-Wühltisch werden sie wohl mehr Geld verdienen als bisher.

Was ich erst einmal sehen muss, in wieweit ich mit VBR arbeiten kann. 2-pass reicht mir, aber nur wenn ich weiterhin den Q.Level, Bias und die lokale Bitratenverteilung einstellen kann. Das werden aber funktionen sein, die nach meiner Vermutung nicht mehr enthalten sein werden in der kleinen Version.



Zuletzt bearbeitet von Gleitz
UPollaehne 



Anmeldungsdatum: 10.02.2003
Beiträge: 30

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Beitrag Beitrag 3 - Verfasst am: Sa März 01, 2003 1:09    Titel: Antworten mit Zitat

@conan: Ach ich bin da bekennender Warmduscher.
Ich finde es beruhigend meine Software legal erworben zu haben, meine Sturm-Und-Drang Zeiten sind diesbezüglich eigentlich vorbei.

@Gleitz: Q-Level? Meinst Du damit Quality set "natural, computer, animation"? Das ist da. Die anderen Punkte sehe ich nicht (oder sie sind gut versteckt, ich sehe aber auch auf Anhieb keine Möglichkeit 2-Pass VBR einzustellen und die einzelnen Durchgänge getrennt durch zu führen).

Wie man lesen kann habe ich mir die Demo mal geholt (und sie kann ECL speichern).
Erster Vergleich einer 1000 Frame Sequenz:
TMPGenc kleinere Datei , höhere Quantisierung.
CCE Basic: größere Datei, harmonischere Quantisierung

Optisch waren die beiden auf Anhieb nicht zu unterscheiden.
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Ullrich
shh 



Anmeldungsdatum: 01.03.2002
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Beitrag Beitrag 4 - Verfasst am: Sa März 01, 2003 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

Nanu! Was ist denn das für ein tolles Programm...

Jetzt habe ich mir die Demoversion auch mal besorgt.
Das Paket entzipped und die exe gestartet:
Zitat:
Try out period has expired.
" kommt dann und das Programm startet gar nicht.
Dabei habe ich weder vorher eine CCE SP 2.67, noch sonst irgendeine 2.67er Version drauf. (und jemals drauf gehabt)

Was das wohl soll?? Muss ich jetzt ungedingt deren Installationsprogramm benutzen? (das musste man doch noch nie...)

Gruß
shh
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shh >>> shh's MPEG-tools
Callboy 
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Anmeldungsdatum: 02.08.2002
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Beitrag Beitrag 5 - Verfasst am: Sa März 01, 2003 18:15    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Das sich was mit dem Preis ändern muss, haben die Hersteller wohl endlich eingesehen. Der Markt ist für den CCE ist da und mit diesem Preis auf dem Saturn-Wühltisch werden sie wohl mehr Geld verdienen als bisher.


Das haben Helmut und ich schon vor einem halben Jahr diskutiert... Wer weiss vielleicht hat es Herr Cinema Craft gelesen damals und entsprechend reagiert
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Realität ist, wenn Du's nicht mit der Maus wegklicken kannst.

Grüsse

Callboy
conan 



Anmeldungsdatum: 24.04.2002
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Beitrag Beitrag 6 - Verfasst am: Sa März 01, 2003 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

servus ,jo callboy kann ich mich noch dranerinnern...

ja gleitz,das befürchte ich auch, dass man das advanced feature getrichen hat...mhh naja könnt ich mit leben...

und ich saug mir die soft weils billiger is,nicht weil ich was beweisen will
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Callboy 
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Anmeldungsdatum: 02.08.2002
Beiträge: 926

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Beitrag Beitrag 7 - Verfasst am: Sa März 01, 2003 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
und ich saug mir die soft weils billiger is,nicht weil ich was beweisen will


Der war gut So kann man es auch "sehen" Saugen bis der Notarzt kommt, weil der Muli zusammengebrochen ist
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Realität ist, wenn Du's nicht mit der Maus wegklicken kannst.

Grüsse

Callboy
conan 



Anmeldungsdatum: 24.04.2002
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Beitrag Beitrag 8 - Verfasst am: Sa März 01, 2003 19:26    Titel: Antworten mit Zitat


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Tsunami 



Anmeldungsdatum: 12.02.2002
Beiträge: 1759

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Beitrag Beitrag 9 - Verfasst am: So März 02, 2003 5:31    Titel: Antworten mit Zitat

2 Pass VBR mit der CCE-Engine 2.67 für 58 Dollar.

Das ist ein Tribut an die Ripper-Gemeinde, bis dato gab es nur Lite-Versionen ohne VBR, die eigentlich wertlos waren (was ich in meinen Readmes auch geschrieben hatte). Jetzt haben sie endlich ein Einsehen und verlangen einen angemessenen Preis, danke Custom Technology.

Das reichlich User mit Bedarf an Qualität vorhanden sind, haben sie einsehen müssen.
Das kein Einziger dieser User bereit ist, vierstellige Dollarbeträge für diese Qualität auf den Tisch zu legen, haben sie auch eingesehen.

Ist das irgendeine Art von Friedensangebot ?

Diese Version wird aus Respekt vor dieser Aktion nicht gecrackt, sondern zum Kauf freigegeben.

Danke, danke, danke.
neuling72 



Anmeldungsdatum: 25.12.2001
Beiträge: 35

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Beitrag Beitrag 10 - Verfasst am: So März 02, 2003 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

@Tsunami

Zitat:
Diese Version wird aus Respekt vor dieser Aktion nicht gecrackt, sondern zum Kauf freigegeben.


Ach wie süß. Aber du weißt doch wenn du es nicht machst, wird sich irgendwo ein anderer finden der es machen wird.

Aber ich denke für den Preis sollte man den Encoder auf jeden Fall kaufen.

MfG
neuling72
_________________
Es gibt keine dummen Fragen.
Gleitz 



Anmeldungsdatum: 10.07.2002
Beiträge: 92
Wohnort: Reinheim / ODW

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Beitrag Beitrag 11 - Verfasst am: So März 02, 2003 17:05    Titel: Antworten mit Zitat

Da ich ein neugieriger Mensch bin, habe ich mir die Testversion mal angesehen und es wurde wirklich jeden Feinheit heraus genommen, aber was will man auch für 58 US$ verlangen.

Für die Ripper-Szene mag der Encoder eh an Interesse verloren zu haben, jetzt wo es DVD2One, InstantCopy und demnächst DVDcruncher gibt.

Für den Hobby-Filmer sieht das wieder ganz anders aus. Hier hat die Basic-Version schon seine Berechtigung. Gleichzeitig ist zu vermuten das die Basic-Version als Bundle mit anderer Videosoftware mitkommt oder kommerzielle Programme der Kategorie DaVideo ihren eigenen Encoder über Board werfen und den CCE jetzt benutzen.
Mit der Basic-Version wollen die endlich richtig Kasse machen und bestimmt entdecken wir den Encoder demnächst bei Aldi als SuperSonderangebot
OgerTian 



Anmeldungsdatum: 16.02.2002
Beiträge: 619

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Beitrag Beitrag 12 - Verfasst am: Do März 13, 2003 8:49    Titel: Antworten mit Zitat

naja warum cce genommen wird

1 geschwindigkeit
2 qualität

wenn nummer 2 nicht passt is mir der preis auch schon egal.
derubier 
Vidac-Spezialist


Anmeldungsdatum: 27.02.2002
Beiträge: 1260

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Beitrag Beitrag 13 - Verfasst am: Do März 13, 2003 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Welche Arten von einschränkungen gibt es bei dieser Version gegenüber den anderen? Sind auch qualitative Unterschiede vorhanden, oder hat man den eigentlichen Encoder gleich gelassen?

GRuß

Der Ubier
_________________
1 GHz Donnergott, AMD 750-Chipsatz, Muschreck V562, Xoro HSD 400 Plus
cocolores 



Anmeldungsdatum: 12.03.2002
Beiträge: 48

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Beitrag Beitrag 14 - Verfasst am: Do März 13, 2003 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

Schau mal auf der cinamcraft-Seite nach und lade Dir das Handbuch herunter. Auf der letzten Seite gibt es eine Gegenüberstellung der Funktionalitäten von SP und Basic.
wenzi 



Anmeldungsdatum: 03.03.2003
Beiträge: 1243

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Beitrag Beitrag 15 - Verfasst am: Fr März 14, 2003 0:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ohne nun die Leistungen der CCE-Vollversion zu kennen: Habe heute die CCE Basic verglichen mit TmpgEnc (aktuelle Version), Ligos 2.01 (Premiere Plugin) sowie den Premiere 6.5 Mpeg-Encoder von MC. Eckparameter: low bitrate 2000 mbit/s, average bitrate 5000 mbit/s, max bitrate 7000 mbit/s. Alle Encoder erzeugen auf Wunsch separate Video- und Audiostreams, der CCE Basic im 2-pass VBR leider ausschließlich. Ist etwas unverständlich, auch wenn zahleiche Authoringprogramme danach verlangen. Für den Test wurden die PT 1.3 verwendet, es gab beim Import der separaten Streams keinerlei Probleme. TmpgEnc wurde im neuen 2-pass VBR gefahren (10 Bit DCT).

Ergebnis: Die Basic von CCE liegt einen Hauch vor TmpgEnc, was dessen Qualität angeht. Der VBR-Bitratenverlauf ist bei CCE  aber etwas ausgeprägter (dynamischer), CCE geht offensichtlich effizienter damit um und es entstehen durchwegs kleinere Q-Werte - dennoch sind die Dateien bei gleichen Eckparametern nahezu gleichgroß. CCE schöpft bei kritischen Bildsequenzen mehr aus der maximale Bitrate und vermeidet dadurch Artefaktbildung. Hier produziert TmpgEnc etwas Unruhe. Das alte Vorurteil aber, TmpgEnc würde blassere Farben liefern, stimmt absolut nicht (mehr). Es sei denn, CCE Basic und die anderen liefern ebenfalls blassere Farben. Der Farbbalkentest jedenfalls lässt Unterschiede auch nicht einmal erahnen.

Ligos 2.01 bietet fast die gleiche Qualität wie TmpgEnc, aber die mittlere Bitrate ist hier bei den gleichen vorgegebenen Eckdaten um ca. 30% höher, ebenso die Dateigröße. Insofern hinkt der Vergleich also etwas. Man muss schon sehr genau hinsehen  - bei einfarbigen, stark gesättigten Farben muss der Ligos leider passen. Hier wird es etwas unruhig.

Am Ende dieses kleinen Tests muss sich der MainConcept von Premiere 6.5 einordnen. Er liefert nur wenig Dynamik im VBR-Bereich und ist zudem auch relativ langsam (aber freilich immer noch schneller als TmpgEnc). Die subjektive Qualität liegt wiederum etwas unter der des Ligos-Encoders.

Fazit: TmpgEnc hat "harte" Konkurrenz bekommen, nicht nur was den Preis angeht. Bei CCE Basic gibt es zwar weniger einzustellen (ist das etwa ein Problem?), doch die Qualität liegt stets ein Quäntchen über der von TmpgEnc (ohne dessen Filter)! Und der Zeitfaktor? Nun, CCE Basic schlägt auch hier wieder alle Konkurrenten um Längen. Allenfalls der Ligos kann noch etwas mithalten. Wer also maximale Qualität, keine vierstellige Summe ausgeben und nur relativ wenig Parameter einstellen will (und dadurch natürlich auch weniger Fehler verursacht), ist hiermit optimal bedient. Positiv werden Premiere-Anwender (und nur die!) die Möglichkeit bewerten, den CCE alternativ auch als Plugin verwenden zu können. Frameserver good bye...

Für mich gilt persönlich: Der CCE Basic muss her, denn der Preis stimmt absolut. Dieser Encoder erspart meinem Rechner nächtelanges Herumkodieren: Mit einem XP 2100+ geschieht das Encoden nahezu in Echtzeit. Das ist das Hauptargument schlechthin, denn von der Qualität her muss sich TmpgEnc nicht wirklich verstecken.



Zuletzt bearbeitet von wenzi
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Viele Grüße, Wenzi
OgerTian 



Anmeldungsdatum: 16.02.2002
Beiträge: 619

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Beitrag Beitrag 16 - Verfasst am: Fr März 14, 2003 9:37    Titel: Antworten mit Zitat

gibts eine test version ?

ich hatte eben mit der "richtigen" version probleme, cce nahm zwar meinen quicktime reference files an encodet die auch wunderbar nur das ergebnis ruckelte, desweiteren hat mit die rumstellereich bei der fieldorder genervt ist das problem endlich beseitigt?
wenzi 



Anmeldungsdatum: 03.03.2003
Beiträge: 1243

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Beitrag Beitrag 17 - Verfasst am: Fr März 14, 2003 10:02    Titel: Antworten mit Zitat

Eine Testversion gibt es, ich habe sie benutzt.

Eine Einstellung für die Field Order habe ich nicht gefunden (gibt es wohl nicht, was mich wundert), war für DV-Material aber in Ordnung.
_________________
Viele Grüße, Wenzi
DigiGURU 



Anmeldungsdatum: 01.01.2003
Beiträge: 33

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Beitrag Beitrag 18 - Verfasst am: Sa März 15, 2003 9:21    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Eine Testversion gibt es, ich habe sie benutzt.

Eine Einstellung für die Field Order habe ich nicht gefunden (gibt es wohl nicht, was mich wundert), war für DV-Material aber in Ordnung.

Die Einstellung nennt sich nun "Offset line".
AFAIK ist die Funktion aber immer noch buggy. Evtl. ist beim fertigen MPEG-File also noch eine Änderung der Halbbild-Reihenfolge angesagt
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Gruss
Chris
Gunnar 



Anmeldungsdatum: 07.09.2001
Beiträge: 671
Wohnort: Hempels unter´m Sofa

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Beitrag Beitrag 19 - Verfasst am: Sa März 15, 2003 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
also noch eine Änderung der Halbbild-Reihenfolge angesagt

Das erledigt bei mir grundsätzlich beim Encoden schon "Avisynth".

Gunnar
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Gruß Gunnar
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