MediaStudio 7.0

[Helmut]

P.S.

Eine Realtime-Vorschau gibt m.E. nur DANN Sinn wenn man sie dazu verwenden kann ohne Rendern über die Ausgänge (S-VHS oder FireWire) ein Projekt aus der Timeline zu exportieren. Auf CAM oder VRC.

Damit das aber praktikabel wird muß man GANZ SICHER sein das diese Vorschau auch RUCKELFREI und flüssig abspielt. Ist das nicht gewährleistet - kannst es vergessen.
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[Avalon]

Mir ist klar, dass für viele Leute diese Echtzeit-Thematik nur dann interessant wird, wenn sie zu 100 Prozent nutzbar ist, also so, wie Helmut es beschreibt.

Aber es gibt andrerseits auch viele Leute, denen es bei der Echtzeit tatsächlich nur auf die Vorschau ankommt.
Also die Echtzeitvorschau wird beim Anlegen von Filtern und Effekten dazu benutzt, die Wirkung dieser Elemente zu beurteilen.
Weiß man, dass ein Filter/Effekt genauso wirkt, wie man es beabsichtigt hat, dann spielt es keine Rolle mehr, dass da dann noch irgendwann gerendert werden muss. In jeder Produktion finden sich Zeiten, wo man rendern lassen kann.
Man kann's ja eventuell auch im Hintergrund laufen lassen.

Soll also kein Widerspruch sein, sondern nur einen anderen Standpunkt aufzeigen.

Marco

[Wolfgang]

Also mich interessiert die Echtzeitvorschau, um schnell Veränderungen - wie etwa Filter, Übergänge oder Farbkorrekturen beurteilen zu können. Und ja, ich will das nach Möglichkeit am Kontrollmonitor machen können. Und ich nicht jedesmal rendern will, wenn es sich vermeiden läßt.

Das geht bei AP noch nicht wirklich gut, da hier die Ausgabe nur am PC, nicht aber am via firewire angeschlossenen Kontrollmonitor geht. Also eine viertel Lösung.

Bei MSP7 geht das schon halbwegs, die Ausgabe via firewire wird möglich - aber die notwendige Systemperformance bei komplexen Effekten ist beachtlich, wird wohl die nächste Rechnergeneration gut können. Also eine Halbe Lösung.

Bei VV4 geht das schon sehr gut - auch mit meinem bestehenden System. Man kann sogar Effekte permanent abspielen lassen, und zuschaun wie sich diese bei Einstellungsänderungen verändern - im permanenten Loop über einen in Arbeit befindlichen Effekt. Oder aber die Farbkorrktur - man ändert sie, und sieht sofort den Effekt. Das geht schon sehr schnell und gut, auch mit meinem System. Also eine 3/4 Lösung.
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Gruß,
Wolfgang

http://videotreffpunkt.com

[Helmut]

Das geht bei AP noch nicht wirklich gut, da hier die Ausgabe nur am PC, nicht aber am via firewire angeschlossenen Kontrollmonitor geht.

Ach was ? Wie kommst Du denn auf so was ? Das funzt einwandfrei - ich mach ja gar nix anderes.

Scrubben oder schnell die Vorschau rendern .... reicht mir.

Videoschnitt Pemiere  
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[BPHennek]

Hier funzt es, dort nicht...

Abwarten und Tee trinken, die ersten Tests in den sog. "Fachblättern" waren eigentlich vielversprechend....
Stelle mir echt die Frage ob ich das Zeugs wirklich brauche. Meine Videos werden dadurch wohl nicht besser.

Die Funktionen meiner bisherigen Videoschnitt-Programme habe ich noch nicht zu 100% erschlossen aus Zeitmangel. Man kann ja nicht immer nur Videoschnitt machen. Digitale Fotografie ist ja auch etwas schöner mit entsprechender Bildbarbeitung. Damit beschäftige ich mich gerade intesiv nach der Anschaffung der Olympus C-5050 ZOOM.

Hier mal ein digitaler Gruß von mir!


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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[Helmut]

Da lohnt sich kein Streiterei. Für mich ist das MSP 7 und das Premiere in etwa gleichwertig. Jedes Progie hat da so seine Schwächen aber auch Stärken. Je nachdem was einen nun wichtig ist - wird die Wahl ausfallen.

Wenn man beide hat - um so besser
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[Wolfgang]

[Helmut]

Ja .. so hab ich es gemeint.
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[Helmut]

[BPHennek]

Ergo kann man sagen, wenn man sein System in Ordnung und frei hält von Murks-Software, dieses System für Videoschnitt optimiert hat, dann wird auch MSP 7.0 absturzfrei arbeiten, abgesehen von echten Programm-Bugs. Die echten Programm-Bugs sind aber bei MSP 7.0 wohl noch nicht bekannt?
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[Helmut]

MSP 7.0 ist ja (bei mir) absturzfrei gelaufen. Das Problem mit dem Brennern ist/war ganz anderer Natur. Allerdings kann ich meine Hand für das MSP7 nicht ins Feuer legen - dazu müste man mal ganz umfangreiche Tests mit großen Projekten und komplexeren Aufgaben erstellen. Aber vom Gefühl her würde ich grünes Licht geben wollen.
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[Helmut]

Nochmal "Echtzeitvorschau" ohne rendern und ohne scrubben über CAM an TV.

Das geht (mit den besprochenen Einschränkungen) auf dem MSP7 bei mir auf einem 1.600 AMD bei relativ einfachen Effekten und bei zwei Spuren. Soweit - sogut. Sowas geht im Premiere nicht.

Das Argument die Vorschau (realtime) taugt um mal schnell die Wirkung von Effekten in Abhängigkeit von ihrem Zeitverhalten zu beurteilen - lasse ich mal gelten.

Allerdings muß ich sagen das ich mittlerweile ein gewisses "Gefühl" für die von mir bevorzugt verwendeten Blenden/Effekte entwickelt habe und quasi "Blind" einstelle - micht dabei seltenst täusche. Die gescrubbte Vorschau (schon auf PC Monitor) genügt mir völlig. Die TV-Vorschau benutze ich kaum. Und wenn ( ! ) dann (bei Premiere) lasses ich kontinuierlich die Veränderungen durch einfaches drücken von RETURN-Taste als Vorschau rendern. Selbst bei komplexen Effekten geht das in ganz kurzer Zeit und hält nicht weiters auf. Mir macht es jedenfalls nix aus und ich habe die Gewähr das (dadurch das die Vorschau gerendert vorliegt) auch alles in Ordung ist. Am Ende eines Projektes bin ich dann sogar ohne langwieriges Neurendern komplett fertig und kann direkt von der Timeline in CAM zurück spielen.

Halte ich für äußerst effektiv.

Nixdestotrotz: Sollten mal die PC-Systeme in der Lage sein diese Vorschau in dem Sinne im Hintergrund korrekt zu renderen (Echtzeit) - solls mir auch recht sein. Nur: Das liegt nun nicht mehr an der Soft, - das ist nur noch ein Problem der Perfomance eines PC-Systems. Hochgerechnet (auf den hohlen Bauch) schätze ich mal das es ab einem 3 bis 4 GigaHZ-CPU funktionieren könnte.
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[Wolfgang]

So würde ich das nicht sagen, Bruno. MSP7 besteht aus mehreren Modulen, richtig ist das der Videoeditor praktisch keine Abstürze zeigt (ein oder zwei in den Anfängen, bei Herumspielen mit der Echtzeitvorschau). Das Verhalten des Jobshuttles ist im VE aber auch nicht ganz astrein, düfte etwa beim mc-dv codec zu Problemen führen, beim ms-dv-codec 9 hingegen nicht mehr. Übrigens läuft auch AP gleich viel stabiler, wenn man den MC-codec nicht verwendet und zu directX9 geht (wurde hier schon mal berichtet).

Das Capture modul hingegen zeigt heftiges Fehlverhalten, ebenso das Audio-modul (letzeres stürzt ab, wenn man versucht eine zu bearbeitende Datei zu öffnen). Diese beiden Teile kann man aber am ehesten ignorieren, besonders ersteres wenn man mit dem ScenalyzerLive arbeite. Zweiteres, wenn man nicht gerade besonders viel mit Audiobearbeitung am Hut hat - sonst braucht mans vielleicht.
Andere Modulteile sind im trial ja nicht enthalten.

Alles nachzulesen bei den Videofreunden, wo ich sogar eine Auflistung der bisher erkannten Stärken und Schwächen gelistet habe.

Ob sich damit ein Update von 6.5 Pro zu 7 lohnt, muß jeder selbst entscheiden - Testergebnisse liegen nun m.E. genug vor.



Zuletzt bearbeitet von wschmid
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Gruß,
Wolfgang

http://videotreffpunkt.com

[Wolfgang]

@ Helmut - nun, es zwingt dich ja keiner, erprobte Schnittgewohnheiten zu ändern, nur weil es MSP7 gibt.

Wer in ein Tool eingearbeitet ist, damit zufrieden ist, warum sollte der wechseln?

Ach ja, das habe ich übersehen: um die Umsätze der Hersteller zu sichern, natürlich!!

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Gruß,
Wolfgang

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[Helmut]

Die Vorschau-Geschichte ist doch ganz banal:

Statt auf Platte wird im RAM vorgerendert - wie gut oder schlecht das geht hängt wiederum ausschließlich von der vorhandenen Systemperfomance ab. Aus die Maus.
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[BPHennek]

@wschmid:

mir ist bekannt, dass MSP 7 aus mehreren Modulen besteht, ich arbeite ja schließlich schon mit MSP 6.5, absturzfrei!  

MovieFactory 2.0 (oder Filmbrennerei) kennen wir hier im Forum schon sehr lange und Deine Absturzerlebnisse sind wohl eher nicht repräsentativ für mich.



Zuletzt bearbeitet von BPHennek
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[Wolfgang]