Analoge Schätze ins digitale Zeitalter retten

[MoeKo]

[motiongroup]

Aber sicher hab ich das gelesen und ich bezog mich auch auf das Medium...

Ob sich Bill danach erinnern wird keine Ahnung, es könnt ihn auch der Schlag treffen oder wie H.Junke an Demenz leiden..
Interessiert aber auch nicht wirklich weil der WMV durch seine zertifizierung den MS Pfad verlassen hat und den Lizenzweg geht den alle Codecs gehen und ich meine ALLE

[MoeKo]

Ok, und schon treffen wir uns.

Was ist nach Deiner Meinung und der heutigen Technologie das beste Medium um Filme, Daten, Bilder etc nach über 2010 zu retten?

[motiongroup]

Welches Kriterium setzt Du?

Lassen wir die Formatgeschichte mal außer acht...

Verfügbarkeit??
Haltbarkeit??
Kostenfaktor??
Platzbedarf??
Austauschbarkeit??
Welche Möglichkeiten haben wir ausgehend von dem Mastermaterial...

BAND, CD, DVD, Speicher, HD
Band?? Teuer, wird aussterben weil mechanisch aufgebaut.., Platzbedarf zu groß
Cd?? Billig, wird aussterben weil mech. aufgebaut, Haltbarkeit durch die geringe Dichte und ausgereifte Fertigung gut. geringer Speicherplatz, in Abhängigkeit der Codierung gute Archiveigenschaften,
DVD?? unabhängig vom Wirrwar der Formate mit der CD vergleichbar, fertigungstechnische Probleme bei der Qualität der Rohlinge und ich spreche da nicht von der Kompatibilität zu den DVDPlayern....
BlueRay??? der selbe Pfad wie bei DVD und CD aber als Archivmedium eine Variante der Zukunft bis halt die RedRay oder wie auch immer am Markt erscheint.
HD?? Günstig, Schnell, gut verwaltbar, geringer Platzverbrauch, leicht zu verwalten egal welche Formate, Transportabel.... Haltbarkeit bei nicht Dauerbetrieb??? da werden im Normalfall neue Controller fällig....
Speicherkarten??? in 10 Jahren ein Standard?? könnte sein und alles beginnt von neuem... die ersten Cams mit dieser Technik gibt es ja schon...

Ich denke so pauschal können wir das nicht beantworten und wollen wir auch nicht. Der Workflow ist für jeden Anspruch selbst zu suchen und ist von vielen Faktoren abhängig.
Es geht nicht darum ein Technik als nicht geeignet aufzuzeigen sondern um Ansätze der Möglichkeiten darzustellen nicht mehr und nicht weniger.. Wenn jemand mit den angeblich Proprietären Möglichkeiten Probleme hat, kein Problem soll er seinen in den angeblich Nichtproprietären Techniken finden...

[MoeKo]

Danke. Du hast meine Gedanken gut beschrieben.

Alles was wir derzeit haben ist nur von sehr beschränkter Lebensdauer. Jede Technik hat aber seine speziellen Einsatzgebiete. Das sicherste Medium ist nach meiner Meinung momentan das Band, das schnellste die Platte.

Und so gesehen ist Angelikas Methode die derzeit einzig richtige.

[motiongroup]

[El Libre]

[RoBernd]

Hi,
was für ein Haufen von Pessimisten
Sicher ist es schwer, die zukünftige Entwicklung zu erahnen. In der Praxis wird es aber fast immer einen Weg zu alten Aufzeichnungen geben. Aber wollen wir den Weg dann auch wirklich gehen?
Sicher ist es falsch, alles vorhandene vorbeugend zu sichern. Wahrscheinlich ist es viel wichtiger, sorgfältig auszuwählen, was wir der Nachwelt erhalten wollen und es so aufzubereiten, dass die Enkel damit eventuell auch noch etwas anfangen können.

1. Beispiel: Mein Vater hat 1953 Jahren ein Tonbandgerät gebastelt und auch in den 60ern noch verwendet. Die alten Bänder liegen heute in meinem Schrank. Jeweils 1000 m, freitragend gewickelt und mit 38 cm/sec aufgezeichnet. Das Bandgerät gibt es schon lange nicht mehr. Mit etwas Basteln traue ich mir das Abspielen durchaus zu. Ich habe noch ein Spulentonbandgerät mit 19 cm/sec, schneller laufen lassen oder später im PC die Zeit stauchen.

2. Beispiel: VHS-C Kassetten. Das kann schon wesentlich kniffliger werden. So eine Adapterkassette habe ich zwar, aber mein neuerer S-VHS Recorder mag die Bänder nicht spielen. Er ist mechanisch so anspruchsvoll, dass es durch den etwas unregelmäßigen Bandzug ständig Aussetzer gibt. Noch gibt es den alten VHS-C Recorder. Ich möchte aber gern eine Kopie über den S-Video-Anschluss. Eine Möglichkeit: Bänder aus den Kassetten nehmen und in große Kassetten hineinwickeln. Nach etwas Übung sollte das gehen.

3. Beispiel: Digitale Tonaufzeichnungen auf VHS-Kassetten. Hier hat ein PCM-Prozessor Analog-Audio digitalisiert und so aufbereitet, dass ein Videorecorder es aufzeichnen konnte. Die Wiedergabe geht mit dem selben Prozessor. Noch tut es der Prozessor. Es gibt auch für das alte Gerät einen Nachrüstsatz, um Digitalaudio in SPDIF-Norm auszugeben. Was aber, wenn ich beim Umbauversuch den Prozessor kaputt mache? Soll ich vorher alles schon einmal analog überspielen Das wäre vergleichbar mit dem von Angelika beschriebenen Codec-Problem.

Das waren drei unterschiedliche Hinüberrettungsprobleme. Alle einigermaßen überschaubar und prinzipiell lösbar. Aber mit zeitintensiven Lösungsmöglichkeiten.
Und das ist mein Problem: Wenn ich also das ganze alte Zeug aufarbeiten wollte, müsste ich mir wahnsinnig viel Zeit dafür nehmen. Wirklich nur dafür, dass es hinterher einigermaßen gesichert im Schrank liegt. Ist es mir das eigentlich wert? In einigen Fällen sicher. Die restlichen 95% lasse ich lieber vergammeln und nutze meine Zeit sinnvoller.
Z.B. um neue Aufzeichnungen zu machen, an denen sich dann eines Tages unser Sohn die Zähne ausbeißen kann
_________________
Gruß RoBernd

[Helmut]

@RoBernd

Im Prinzip hast Recht. Diese ganze "Sicherungspsychose" ist ein irrationaler Wahn. Bis auf ein paar wenige, wirklich wichtige Sachen (Familen/Privataufnahmen) lohnt der Aufstand ned.

Mir sind auch (durch eigene Fehler, Dummheit usw.) ein paar Aufnahmen zum Teufel gegangen die ich für unverzichtbar gehalten habe. Na ja .. was soll ich sagen ? Ersten lebe ich immer noch - und zweitens hat das außer mir kein Schwein bisher vermisst (und wird es auch ned) ..

Meine "alten" Orginale (egal welches Medium) hebe ich halt auf (fressen kein Brot), - was lohnt wird auf DVD gekritzelt. Fertisch. Da mach ich mir keine schlaflosen Nächte drumm.

Wenn die Dinger in 20 Jahren nimmer funzen sollten - Sch*eiß drauf.
_________________
Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[motiongroup]

[Angelika]

Also ehrlich gesagt mir ist es egal ob es andere für "Sicherungspsychose" halten oder nicht.Ob jemand seine Aufnahmen für die Nachkommen so wertlos hält ist mir auch egal,das muss jeder selber wissen. ich erachte es genau so wichtig wie das ich kein Schulzeugniss der Kinder wegwerfen würde.Auch Taufkleid und die erste Schuhe sind darunter.Es ist Ihre Vergangenheit und da ich die Möglichkeit habe werde ich versuchen das so zu erhalten das sie es später auch noch sehen können. Für jeden Dreck gibt man Geld aus und ich habe es jetzt einmal gemacht um die analogen Tapes vernünfig weiter zu verarbeiten und zu sichern.

[motiongroup]

[Angelika]

Ja ich bin stinkesauer wie du dir denken kannst,
13 Bänder sind 13 Stundeneinspielzeit :-(
Gestern lief die HDD noch obwohl plötzlich auch 30 GB weniger zur Verfügung standen.Runter gefahren und Heute Morgen war sie ganz weg.Als ich sie dann doch kriegte wollte sie ständig formatiert werden.Bei 200 Gb Files wollte ich das natürlich erst einmal vermeiden.
Habe es an den unterschiedlichen PCs probiert,die HDD wenn sie überhaupt kurz erscheint weiss nicht mal Ihren Namen mehr :-( und nennt sich nur "Datenträger,den von mir zugeordneten LWBuchstabe "T" nimmt sie aberauf allen PCs.
Entweder Fehlermeldung: "T" kann gar nicht erscheinen wegen eines A/E Fehlers oder sie meldet sich gar nicht,auch nicht in der Systemsteuerung.
Entweder die hat durch die Abstürze,bedingt durch das unglückliche Case ihr Gedächtniss verloren oder einen Hardwarschaden.
Gruss
Angelika
_________________
http://www.angelika-mildner.de

[RoBernd]

Hallo,

[Angelika]

[Helmut]

[El Libre]

[Angelika]

[Helmut]

Vor allem mache ich die rein privaten Filmchen auch für meine (behinderte) Tochter - welche die mit großem Vergnügen sieht. Ein "Macken" bei ihr ist z.B. das sie gerade in der Wiederholung (im Rückblick, in der Vergangenheit) sich verhaftet. Die kann einen Film HUNDERT Mal sehen und freut sich das es immer wieder genau gleich ist !    Wie gesagt - das ist halt ein DEFEKT bei ihr !  Ein "normaler" Mensch macht das ja ned  - dem hängt das nach den dritten Mal zum Hals raus  

Selbstverständlich "archiviere" ich ja ebenso wie ihr meine "Schätze" weil man halt den Wahn hat das wäre von Interesse. Was sich noch zeigen muß.  Sicher -gelegentlich schaut auch meine älteste Tochter mal gerne in einen Film rein - in dem sie als Kind zu sehen ist. Aber - das hält sich in Grenzen. So gesehen wäre ein brutaler Zusammenschnitt dieses Material auf wenige - aber interessante und ausagefähige Episoden - völlig ausreichend. Nie wird die sich den 12, den 13, den 14. Geb. usw. reinziehen - und ihr Sohn wahrscheinlich auch ned.

Macht euch doch nix vor - zum Teil ist das halt UNSER Hobby - sonst nix.  Andere belächeln das und halten uns für komplett bekloppt das wir so viel Zeit da dran hängen.

... und da ist was drann
_________________
Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[Angelika]