DVD-Lab oder Ulead PT?

[Reinhard S.]

Nachtrag: hab' noch ein paar Tests gefahren und mir die Geschichte mit dem Bitrate-Viewer angesehen - einige Dinge sind und bleiben rätselhaft:

*) Obwohl lt Bitrateviewer das Procoder-encodierte MPEG mit 8.350 max. Bitrate locker im Rahmen sein sollte, ist die DVD doch nicht 100% fehlerfrei - bei sehr genauem Hinsehen sah' ich an ganz wenigen Stellen doch noch minimalste Ruckler (aber lang nicht so schlimm wie anfangs).

*) Die Ruckler waren nicht zu sehen in einem MPEG-File mit Bitrate 8.650(!) - authored mit SpruceUp.

Abgesehen davon find' ich das mit TMPGEnc encodete MPEG im Vergleich zum ProCoder gar nicht so schlecht - wenn nicht sogar angenehmer, eine Spur softer....

Ich glaub', DVD-Lab ist für mich jetzt trotzdem gestorben.

MfG
Reinhard



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[volki]

Ich glaub', DVD-Lab ist für mich jetzt trotzdem gestorben....

Ich glaube, ich warte auch erst mal noch ein paar Updates ab...! Vor allem, weil das Vorspulen bei mir mit PowerTools besser klappt!

Aber die Quali finde ich bei "Nur" Base-framed encodeten Procoder Files trotzdem besser als mit TmpG...

Volki

[Reinhard S.]

Hast Recht - die Hin- und Her-Spulerei hat mit der DVD-Lab-geauthorte DVD auch nicht wirklich gefunzt. Ich hatte das Problem zuerst auf die wiederbeschreibbare DVD geschoben - aber dann mit SPU hats gefunzt.

Ich versuch' jetzt den Weg ProCoder -> demuxen mit TMPGEnc -> SPU. Wobei ich mir mit dem "upper field first"/"lower field first" auch nicht im klaren bin - ich hab jetzt "lower" probiert, ein bißchen was Sägezahnartiges sieht man doch bei Schwenks und schrägen Kanten.

Ich encodiere gerade andersrum...

MfG
Reinhard



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[Reinhard S.]

Nachtrag: was meinst mit "Nur Base-framed" für eine Einstellung genau? Kannst mir Deine genauen Einstellungen verraten, von denen Du meinst, sie seien besser als TMPGEnc?

Thx
Reinhard

[volki]

Hallo Reinhard,

hier im Canopus-Forumsteil kannst Du einige Threads über die Vorteile des Field-encoden lesen, ich weiß leider nicht, wie ich darauf verlinken kann!
Ich habe mein DV-Avi, das ja Buttom fieldfirst als Reihenfolge hat, in Fit2Disc geladen, und dann ein AVS-Script gespeichert mit dem Befehl bff=>tff, da laut Mpeg Standard das Mpeg topfield first haben muß, um kompatibel zu Stand-alones zu sein! Hier in der Canopus Abteilung findest Du einige Beiträge dazu! Das Avs-script habe ich dann in den Procoder geladen, dann mußt Du manuell bei source und target die Field-Reihenfolge auf topfield-first ändern, weil die automatische Erkennung das nicht mehr richtig macht! Dann beim encoden von always Framebased auf only Field encoden ändern!
Ich habe, wie zb. Mb1 oder Helmut auchfestgestellt, daß das Bild ruhiger wirkt!
Probiere es doch einfach mal, und poste Dein Ergebnis!

Vergessen: Man kann es auch ohne Fit2Disc machen, doch schiebt der Procoder dann ein Bild nach oben (oder so ähnlich...), und das ist falsch......

Viele Grüße, Volki



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[volki]

Tja, mitten in der Nacht soll man genauer lesen, bevor man schreibt....

Reinhard, Du schreibst, Du probierst mit upper/lower...
Wenn Du ein Dv-Avi hast, dann ist das immer Buttom-field, das mußt Du im Procoder sowohl im Source, als auch im target so einstellen! Im source sollte der Procoder das auch automatisch so erkennen! Im Zielfile steht automatisch upperfield, das solltest Du ändern!
Dann solltest Du auch keine Probleme mit Sägezähnen/ähnliches haben!

Volki



Zuletzt bearbeitet von volki

[Reinhard S.]

Servus Volki,

ich hab' es gestern Abend testweise mit upper filed versucht - das Ergebnis war grauslich. Ich glaub', ich hab' mich ins Boxhorn jagen lassen - die geringfügige Sägezahngeschichte bei schrägen Kanten in Bewegung dürfte ganz einfach vom 100Hz-Fernseher her stammen (und sind beim TMPGEnc-encodierten Material auch vorhanden).

Nachdem es für mich sonnenklar ist, dass ich MPEGs mit höherer Bitrate nicht mit DVD-Lab ruckelfrei authoren kann, seh' ich DVD-Lab zur Zeit nicht mehr als das Ziel meiner Bemühungen - vielleicht funzt es nach ein paar Updates besser. Ich seh' daher diesen Thread eher für beendet an.

Wir sollten allerdings noch über die optimalen Settings für den ProCoder weiter diskutieren - ich mach' deshalb einen eigenen Thread in der ProCoder-Abteilung auf - da sind die Chancen größer, dass die passenden Kollegen mitdiskutieren. See you ebendort....

MfG
Reinhard

[DB]

Ich hab da auch einmal eine Frage/Anregung.

Ich verwende seit ca. 1 Jahr Ulead MF2. Mit dem werden MSP6.5(7) DV-avis encoded und geauthored.

Die Flexibilität bei den Buttons ist nicht groß, aber es gibt doch viele Vorlagen, sodass ich bis jetzt immer was gefunden habe. Die MPEG Qualität finde ich auch gut (immer nur DVD mit höchsten Raten, da meine Filmchen sowieso <1h sind).

Findet ihr wirklich, dass noch Qualitätsunterschiede zwischen den Dekodern bei hohen Videodatenraten (8000 Kbps) sichtbar (nicht messbar) sind?

Benötigt ihr wirklich soviel flexibilität in den Menüs?

Dieter

[Reinhard]

@Quali-Unterschiede
Ist oft individuelles empfinden. Ich finde derzeit mit einer VBR von 6500-8500 das Auslangen.Jedem den ich die Filme zeige findet sie o.k.

@MF2
Verwende auch für einfache und schnell gemachte Menüs MF2. Vorallem, wenn ich mehrere kleine Einzelfilme auf einer DVD habe (zb. Doku-Serien), oder mal zum schnellen kontrollieren von Tests.
Für meine Privatfilme und Filme wo ich in Scenen einspringe verwende ich DVDLab. Auch wegen der schöneren Menügestaltung (Scenemenüs, Motion, etc.).
_________________
      Gruß

   Reinhard

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ps.: Rechtschreibfehler unterliegen nicht dem Copywright und können frei verwendet werden.

[Matsch]

Sagt mal, was habt Ihr eigentlich für Super-Ausgangsmaterial, daß Ihr mit Durchschnittsbitraten von 8000 - 9000 arbeitet? Die meisten kommerziellen DVDs haben nicht mehr als 4500 - 5500 und keiner beschwert sich über die Qualität. Wer eigene Videos von DV wandelt, braucht auch nicht mehr als 4000 - 5000, mehr Qualität geht nicht aus DV rauszuquetschen. Entscheidend ist aber, in wieweit der Encoder in der Lage ist, bei Bedarf die Bitrate bis zur Grenze auszunutzen. Viele Encoder können das gar nicht, dazu gehört auch MF und BT von Ulead. Die machen auch nur 1Pass und da kann nichts vernünftiges rauskommen. Der Bitratenverlauf ähnelt der von CBR verdammt. Anders bei TMPGEnc und erst Recht bei CCE, die können's bei mindestens 2Pass sehr viel besser. Das Ergebnis ist deutlich besser, steht doch im Bedarfsfall 9000 zur Verfügung, braucht im Mittel aber nur 5000.
Ich encode mein eigenes Material (DV-Camera oder TV-Mitschnitte) meist mit 4500 - 5000 avg, 2000 min, 8500 max und kann keinen Unterschied zum DV-Material erkennen.

[Matsch]

Wie erklär' ich's meinem Kinde:

BT ?

Na ja, eben BauerTools, was sonst!

[Hans Juergen]

Matsch, du irrst.

Bei selbstgedrehten Videos (DV-Avi) reicht eine Bitrate von 4000 - 5000 nicht aus, um ein gutes Bild zu erhalten.


Gruß

Hans Juergen

[Reinhard]

[wenzi]

[DB]

Also das Gerangel um Bitraten ist für mich - Luzi sei Dank - seit [(X)S]VCD wirklich vorbei.
Meine Filme sind nie länger als 1h (sonst würde ich selbst dreimal einschlafen) und ob ich nun 1,2 oder 3 Filme auf eine DVD bekomme ist mir bei den Rohlingspreisen wirklich egal. Und wozu soll ich 2-pass mit max. 5000KB/s nehmen wenn ich gleich mit 8000 "drüberfahren" kann .
Dabei meine ich aber eben nur selbst gedrehte DV-avi's. Wenn man 10 Serien der Bequemlichkeit wegen auf eine DVD quetschen will, sieht das sicher anders aus. Zum Glück plagen mich aber solche Sorgen nicht  

Dieter

[Reinhard S.]

[EiGuscheMa]

[SVCDFan]

[Reinhard S.]

[wenzi]