Vom richtigen Umgang mit den Scheiben

[ForumOnkel]

[thobie]

also ich möchte mich hier einmal kurz zu Wort melden:

Auf Seite 13 1. Absatz letzter Satz des Textes wird eine Erklärung geliefert. Zitat: The polycarbonate may also flex or bend if stored for a long period of time in a nonvertical position. Ich würde daraus schließen, dass das NIST davon ausgeht, dass ich die DVD oder CD verzieht, wenn sie längere Zeit in einer nicht vertikalen Postion gelagert wird. Dies mag möglicherweise damit zusammenhängen, dass die Scheibe im Jewel-Case nur in der Mitte aufliegt.

Ich bin allerdings auch über das Memorandum - jedenfalls hinsichtlich der Lagerung - überrascht. Vor 2 oder 3 Jahren hieß es noch, CD's sollten möglichst auf eine Spindel gelagert werden, da die Lagerung in den Jewel-Cases zu Spannungen gerade in der Mitte führen können. Hatte mich damals mal damit beschäftigt, weil sich eine meiner CD's in einem Laufwerk zerlegt hatte. Folge: CD und Laufwerk Totalschaden.

Was die anderen Umgebungsbedingungen angeht, sind diese schon nachvollziehbar. Allerdings darf man dabei nicht vergessen, dass die Studie sich an Bibliothekare wendet - und die können für optimale Bedingungen sorgen. Allerdings kann man für seine eigenen DVD's ein paar Schlussfolgerungen ziehen:
1) Lagerung in Jewel-Cases vertikal
2) Nicht zu warm lagern und keine zu großen Temperaturschwankungen (ich benutze einen Abstellraum, der keinen großen Temperaturschwankungen unterworfen ist)
3) Keine direkte Sonnenenstrahlung. Eigene Erfahrung mit einer selbstgebrannten CD: Einige Tage der direkten Sonne ausgesetzt - Ergebnis: Nicht mehr lesbar.

Schließlich sollte man nicht vergessen, dass sich auch die Technik weiterentwickelt. So hat eine gute Bekannte von mir ihre Dissertation auf 8-Zoll-Disketten (hat es wirklich mal gegeben). Ob die Texte noch lesbar sind, kann nicht mehr in Ermangelung eines entsprechenden Laufwerkes geprüft werden. Also wird man irgend wann einmal seine DVD's umkopieren müssen. Von daher ist die von der Herstellern garantierte Lebenserwartung (bis zu 100 Jahren) wohl er von theoretischem Wert.

Ich persönlich habe bei der Archivierung auf optischen Datenträgern immer noch ein besseres Gefühl als bei magnetischen Datenträgern. Zum einen musste ich in der Praxis die Erfahrung machen, dass eine Datensicherung auf einem Magnetband immer dann nicht funktionieren wollte, wenn man sie am dringensten brauchte. Zum anderen sollte man nicht vergessen, dass auch Magnetbänder definierte Umgebungsbedingungen benötigen und dass die Magnetisierung im Laufe der Jahre prinzipbedingt abnimmt.

So, nun habe ich die Aufmerksamkeit des Forums genug strapaziert.

Grüße
Thomas

[BirdOfPrey]

Ich glaube so mancher hier versteht das eigentliche Thema nicht.
Es geht nicht darum, was man mit einer DVD alles anstellen kann, so das sie trotzdem noch abgespielt wird. Es geht hier schlicht und einfach um die optimalen Lagerbedingungen. PUNKT.
Natürlich ist eine DVD nicht sofort unleserlich wenn man sie mal anfasst oder über längere Zeit auf dem Schreibtisch liegen lässt. Aber das alles begünstigt ein späteres Auslesen und die Lebensdauer nicht. Und wenn sie eh schon am Rande Ihrer Haltbarkeit ist (sei es durch Kratzer oder einfach Materialfehler) kann eine DVD dadurch endgültig unleserlich werden. Das hat mit dem eigentlichen Thema hier aber nichts zu tun. Ich sage es gerne noch einmal, es geht um eine möglichst optimale Lagerung.
Und Argumente wie "dann ziehe ich mir eben mal schnell eine neue Kopie" gehören hier nicht zum Thema. Mal davon abgesehen das so etwas bei eigenem Kameramaterial, wenn das Originalband vielleicht schon wieder gelöscht wurde, überhaupt nicht (so schnell) möglich ist. Und gerade so Material soll vielleicht auch mal 50 Jahre oder länger halten.

Das nicht jeder seine DVDs optimal lagern muß steht dabei ausser Frage.
Aber das ist ein anderes Thema. Ich trage auch nicht jedesmal beim Motorradfahren eine Lederhose und kann auch noch gehen. Aber es wird niemand auf die Idee kommen und behaupten es sein völlig egal was man anzieht. Genau das machen hier nämlich manche.

Gruß
BOP
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[ForumOnkel]

ganz mal abgesehen davon:


der "verkratzungstechnisch" gefährlichste Moment für eine DVD/CD ist doch wohl, wenn man sie mit der Hand in den Schlitten der Laufwerksschublade einlegt, denn nicht immer trifft man auf Anhieb die Mulde perfekt. Auch bei einem Slot-In-Laufwerk könnt ich mir die Verkratzungsgefahr eher vorstellen..

Oder lieg ich da falsch..
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[Kipfel]

[MoeKo]

[DV User]

[ForumOnkel]

[MoeKo]

Die sind nicht Lichtdicht.
Und dann lass dir von TomM mal was über den Weichmacher erzählen.

[TomM]

Jo jo, die Weichmacher in den PVc oder in den PE "Alben" sind schon klasse. Vor allem weil sie nicht da bleiben sondern "Ausschwitzen". Kennt Ihr die Werbung vom Tempo mit der Lotion und der Brille , so sieht die dann aus die DVD/CD.

Um das Thema mal ernsthaft anzugehen:

Polycarbonat ist ohne Ende Formstabil (deshalb macht man Lineale draus), es ist einfach nur Käse zu behaupten die könnten sich aufgrund des "Eigengewichtes" einer DVD/CD verformen, das tun die ganz sicher nicht. PC ist auch extem unempfindlich gegen Hitze und Kälte, deswegen versprödet es eher selten (vieleicht bei minus 50°C aber dann brummt der Player nicht)

UV Licht mach PC zu schaffen, es wird dann Spröde, weil die Polymere durch die Energie gekrackt werden. Jeder kennt die feinen Haarrisse in einem Lineal.

Problematischer als das alles erscheint die Verbindung (das Sandwich) aus Polycarbonat und Aluminium als Reflektorschicht. Alu dehnt sixch extrem bei Hitze und schrumpft extrem bei Kälte. Weit mehr als dies bei PC der Fall ist, je nach Qualtität der Zwischenschichten (Haftschichten) kann es dann zu Ablösungen kommen. Das ist das aus für die DVD/CD, deshalb die möglichst temperaturkonstante Lagerung, aaaber habt ihr schon mal eine DVD/CD nach dem Abspielen angefasst? Na also, so schlimm kann es nicht sein und wenn da ist das Ding nach dreimal spielen hin.

Der einzige Grund für vertikale Lagerung ist die minimierte Atmosphärilenaufnahme, Ablagerung von Staub und anderen in der Luft befindlichen Schadtstoffen werden minimiert. (Nikotin legt sich trotzdem noch drauf.

Also, wer unwiderbringliche Aufnahmen hat, mache ein Kopie und lagere diese möglichst Temperaturkonstant und Feuchtekonstant im Jewlcase (ist auch aus PC) und im Dunkeln ohne Holzschutzmittel (Stahlkasten).

Aaaber einige alte CD, die im Originallaufwerk nicht mehr abspielbar waren, gingen auf einmal im neuen Laufwerk - Fehlerkorrektur verbessert, Linse optimal justiert, kein Staub drinnen.

Fazit, behandelt die Dinger normal und es passiert in einem Menschenleben nix damit. Die Erben werden die Scheiben eh nur noch entsorgen und sich über das dann hoffentlich vorhandene Vermögen hermachen.
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(Heinz Erhardt)

[ForumOnkel]

[BPHennek]

[TomM]

ForumOnkel,

weiche Hüllen enthalten Weichmacher, der leichteste "Schaden" ist ein niedliche Nebelschicht im Laufe der Jahre. Der schlimmste ist Eindringen in das PC der DVD/CD was zur Ablösung führen kann und dann isse hin, Deine DVD/CD. Diese supertollen Hüllen. sofern es keine Polyacetathüllen sind enthalten alle Weichmacher, Polyacetat ist aber zu hart und zu dünn.

Schon mal ne Fotokopie aus einer Schutzhülle geholt, so nach einem Jahr?

Siehste
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Wissen ist Macht - macht nichts
(Heinz Erhardt)

[ForumOnkel]

Man macht sich ja jetzt schon so seine Sorgen...was Ihr hier schreibt...



1) Enthalten denn ALLE Sammelalben, egal von welchem Hersteller z.B. Hama, CaseLogic usw. diese aggressiven Weichmacher (im Wortsinn eigentlich ein Widerspruch )
oder gibt es löbliche Ausnahmen?

2) Als Alternative blieben ja sonst nur die normalen DVD-Cases, dafür könnt allerdings der Raum eng werden ;)

Weiß den Jemand zufällig einen Händler, Versandhändler, Hersteller, der solche 6fach-DVD-Leerhüllen anbietet? Allerdings NICHT die im Klapptray (da könnt mir ne Scheibe zu schnell "verunfallen", sondern solche wo dann eben auf jeder Innenseite 3 CD-Felder sind. Oder von mir aus auch 4 auf jeder Seite, also dann ein 8fach-DVD-Case???

Habe leider im Web und bei Ebay nur 6er mit Klapptray gefunden.

Oder einen günstigen Händler der solche als 4fach-Cases (mit zwei innen auf jeder Seite -kein Klapptray!) hat?
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[BirdOfPrey]

Also 4fach (auf jeder Seite 2) bekommste bei Nierle. Ich habe davon hier auch noch 10 Stück oder so rum stehen.
Sind aber eigentlich nicht zu gebrauchen. Denn die sind von den Abmaßen her natürlich größer als normale Case. Deswegen so gut wie nicht ins normale Regal zu integrieren.
Ich hatte mir jetzt allerdings auch einen 6er mit "Klappen" bestellt. Die sind nur etwas dicker, haben ansonsten aber die gleichen Abmessungen wie die Dünnen.

Gruß
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[ForumOnkel]

[BirdOfPrey]

Also ehrlich gesagt, das mit dem "Verbiegen" geht mir am Allerwertesten vorbei! Das muß so eine DVD schon aushalten. Zumal das bei so machner Kauf DVD ja auch nicht anders ist.
Und wie war das mit der Formstabilität von PC!?
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[TomM]

Jepp BOP, Du hast mitgelesen :xyxthumbs:

ForumOnkel, wer weiß was es heute alles gibt, allerdingswerden Weichmacher nicht als Bestandteil des Polymers (Kunststoffes) eingesetzt, sondern in der Matrix eingebettet, quasi als "Schmiermittel". Deshalb wandern die Purschen auch wieder heraus. Weichmacherfreie Kunststoffe, PC, Polyacetat, PET etc. sind in der Regel viel zu hart um als "weiche" Hülle zu dienen. PET und Polyacetat mache ein kleine Ausnahme, durch die Möglichkeit diese extrem dünn (als Folie, oder Faser (PET=Nylon)) zu produzieren, machen sie einen "weichen Eindruck". Der ist aber nur durch die Materialstärke vorgetauscht. Nylon (PET) hat außerdem das Problem der statischen Aufladung (da blitzt es in den Bit's).

Also geh mal davon aus, wen die Hüllen bezahlbar sind, sind sie aus PVC, PE und enthalten Weichmacher, im Fall von PVC auch noch Stabilisatoren (Zink- oder selten noch Bleiverbindungen - lecker).

Aber nu genuch von dem Kunststofflexikon, in die Tiefe muß ich mich auch erst wieder einlesen
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(Heinz Erhardt)

[orchidee]

[TomM]

PET-Kunststoff
und Trevira® bestehen aus Polyethylenterephthalat (PET)

Chemiefasern

Neben der Polyamidgruppe gibt es drei weitere Gruppen von Kunstfasern, die nach den jeweiligen Ausgangsprodukten bezeichnet werden: Die Polyvingylgruppe (PeCe-Faser) Die Polyacrylgruppe (Dralon, Redon, Dolan, Orlon) Die Polyestergruppe (Diolen, Trcvira, Terylen) Die chemischen Vorgänge, mit deren Hilfe aus den einfachen Ausgansstoffen hochkomplizierte chemische Verbindungen aufgebaut werden, sind zu speziell, als dass sie sich in diesem Rahmen darstellen ließen. Alle Chemiefasern machen den natürlichen Fasern pflanzlichen und tierischen Ursprungs immer mehr Konkurrenz.

Chemiefasern, Kunstfasern

Erklärung :Chemiefasern bzw. Kunstfasern sind künstliche Faserstoffe, die aus natürlichen oder synthetischen Erzeugnissen hergestellt werden. Aus natürlicher Cellulose werden Reyon und Zellwolle hergestellt. Andere Chemiefasern gewinnt man aus dem Milchkasein, Erdnusseiweiß oder Algenstoffen. Vollsynthetische Chemiefasern werden aus verschiedenen einfachen Verbindungen durch Polykondensation, Polymerisation und anschließendes Verspinnen und Strecken hergestellt. Handelsnamen sind z.B.: Nylon, Perlon, Dralon, Trevira, Helanca u. a.

Auf die Weichmacherfreiheit kam es mir an.

Und nun wirklich Schluß - das hat nix mehr mit dem Thema zu tun.

Wen's wirklich interessiert Derlink zu Kunstfasern
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(Heinz Erhardt)