Analog AVI capturen in 720x576

[Der Karl]

Auf Wunsch eines einzelnen - älteren ;-) - Herren, also zwei Rechenbeispiele.
Es gibt natürlich verschiedene Wege / Möglichkeiten. Ich nehme mal die,
die - hoffe ich - am leichtesten nachzuvollziehen ist.
Basis für alles ist PAR=1:1, also Square-Format.

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Beispiel 1:

Quelle ist BT-Capture vom VHS-Band, Ziel SVCD. Wegen drops schon beim Capture 8 Zeilen gecroppt.
Du hast also 768*568. Jetzt werden die verbliebenen Schmutzränder (virtuell) gecroppt, sagen wir
mal auf 758*560 _coded_Pixel_ !

Erreichen wollen wir SVCD 2/3 D1. Als Vorgabe sollen rundrum 2 Blocks (16 Pix) TV-Overscan
ran. Unsere Zielauflöung (coded Pixel) ist also 448*544.
Das wird jetzt auf PAR=1:1 entzerrt. 448*3/2=672 (entspricht D1-Par), also noch
672*1.0926=~734

Die "echte" square-Zielauflösung mit PAR=1:1 wäre also 734*544. Jetzt wird die tatsächliche
DAR ausgerechnet. 734/544=1.34926 (FitCD rechnet etwas anders, das ist aber genau genug).
Unsere echte DAR für das Zielformat ist also 1.34926.

Die DAR unseres Ausgangsformates ist 758/560=1.3535. Das wären also 2.9% aspect-Fehler.

Jetzt müssen wir also unser Ausgangsformat durch cropping weiter anpassen.
Z.B. so: 560*(Ziel-DAR)1.34926=755.58 also ~756.

Unser Ausgangsmaterial muß also auf 756*560 gecroppt werden, dann nach 448*544 (interlaced)
"resized" werden und dann auf 480*576 "letterboxed".
Aspect-Fehler ist jetzt 0.02% - bzw. wäre 0.02%, wenn die Treiber der BT-Karten ordentlich
arbeiten würden.
Ich würde also nur auf 760*560 croppen, um diesen Fehler auszugleichen.

Comprede?

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Beispiel 2:

Quelle ist eine (natürlich eigene ;-) anamorph encodete DVD. Ziel wiederum SVCD - ist ja der
schwierigste Fall.

Wir haben 720*576 coded Pixel (ja sowas gibts wirklich). Das zeigt schon mit ziemlicher
Sicherheit, daß eine falsche (generic-) PAR beim encoden verwendet wurde.

Weil ich ein Sauberkeitsfetischist bin und keine schmutzigen Ränder mag, werden rundrum erstmal
2 Pixel (virtuell) gecroppt. Also 716*572 coded Pixel.

Als Erstes "deanamorphen" 572*3/4=429 und horizontal entzerren (mit generic-PAR)
716*1.06667=~764.

Unsere "echte" DAR ist also 764/429=1.7809.

Jetzt kommt natürlich der persönliche Geschmack zum Tragen. Ich gebe mal wieder je 2 Blocks TV-overscan
vor. Diesmal nur Horizontal - ist ja logisch ;-)

Also Zielformat 448 auf PAR 1:1 entzerrt - wie oben = 734.

Möglichst ähnliche DAR erreichen: also 734/1.7809 = ~412 also Block/Macroblock-optimiert 416.
Die tatsächliche Ziel-DAR ist also 734/416=1.7644.

Nehmen wir (wieder) die Vertikale als Bezug: 429*1.7644 = 756.927 (mit Generic-PAR verzerren)
756.927/1.06666 = ~710.

Man muß also die Source auf 710*572 croppen, nach 448*412 resizen und auf 480*576 "letterboxen".
Aspect-Fehler wiederum ca. 0.02%.

Für beide Fälle gilt: Da wir selbst "letterboxen", müssen wir auf den SVCD-overscan keine
Rücksicht nehmen. Es gelten nur die "coded pixel" und die richtige PAR.

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Puuhhh... das war eine ganze Stunde. Also doch lieber FitCD nehmen. ;-)

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>Diddi Doppelgänger

Nee ich meinte nur, das die PAR (auf 2 Pixel genau) stimmte. War natürlich phase-shifted.
Stört sich da noch jemand dran? ;-)

Gruß Karl



Zuletzt bearbeitet von Der Karl am Mai. 24 2002,21:07

[ZOI]

@Der Karl
>Ich versuche es nochmal genauer (kommt auch in das Tutorial rein).

Gibt es auch ein Link?

Grüße
ZOI

[bergH]

tach auch !


@Der Karl

Danke !
[HeftigstMitVerkrampftenFingernAmKrückstockReib]
Von wegen älterem Herren !:angry:

Gott sei Dank bin ich hier nicht der Alterspräsident, oder wie mal jemand schrieb :Der Urvater des analogen Videos.

@ZOI
Darauf kannst Du wetten, daß es einen Links gibt !
   Wenn Der Karl fertig ist und das Teil veröffentlicht hat !
_________________
Gruß BergH

[Markus71]

@ Karl

Hallo Karl

Ich habe die DV500 und dort wird eine PAR von D1/DV PAL 1.067 vorgegeben. Jetzt schreibst du :

> Es gibt (mindestens) zwei verschiedene 720er Auflösungen. > Mit und ohne overscan.
> Ich nenne sie mal 720 (richtig). Darin sind enthalten (nach ITU) 702 bzw. (DV/DVD)
> 704 Pixel horizontal echte motion Area bzw. codedPixel nach Fitcd.
>720 (falsch) ist komplett motion Area. Hat also eine andere PAR (1:1.0667


Nach ITU für DV 704 codet Pixel ? Ist das immer so ? ich dachte DV hätte immer 720 codet Pixel ? Die DV500 bietet auch ein Profil für 704 Pixel an. Wofür brauch ich dann 720 Pixel wenn eh nur 704 vorhanden sind?
Wie kann ich erkennen wenn ich das 720´er Profil verwende ob das Material von der Camera wirklich nur 704 codet Pixel hat ? Ich denke mal in TMPEG anschauen oder ?


Viele Fragen
Kannst du mich erhellen ? Danke !

Gruß
Markus

[DV User]

Hallo Markus,

> Die DV500 bietet auch ein Profil für 704 Pixel an
aber doch hoffentlich nur fürs MPEG-Encoding, nicht für DV, oder? DV (PAL) kennt einzig und alleine 720x576.

> Wofür brauch ich dann 720 Pixel wenn eh nur 704 vorhanden sind?
Irgendwer bei den Standardisierern wollte halt unbedingt 16 Pixel verschwenden, die nie jemand sieht außer dem schneidenden Volk am PC/MAC. Diese 16 Pixel ist z.B. der Trauerrand, den zunächst einmal jeder beim A/D Wandeln mittels DV-Cam bemerkt und sich darüber beschwert, so er nicht zufällig hier mitliest. Vieleicht wollte er auch einen Sicherheitsrand haben, damit selbst bei schlechter Ausgangsstufe nicht rechts oder links Müll erscheint, wenn der Overscanbereich sichtbar ist.

Im Grunde würde für MPEG2 eine Auflösung von 704x576 reichen, da selbst ein Anzeigegerät, das den "normalen" Overscanbereich mit darstellt (TV-Karte, Beamer) nicht mehr als diese 704x576 Pixel auswertet.

Lustig wird die Umrechnung der PARs/DARs übrigens wenn man auf die Idee kommt, sein Video um 90° drehen zu wollen

Gruß DV User

[Der Karl]

> Wofür brauch ich dann 720 Pixel wenn eh nur 704 vorhanden sind?

Die 720 sind ein Kompromiß zwischen PAL/SECAM und NTSC.
Also gleiche Samplingrate, gleiche Horizontalauflösung - nur vertikal unterschiedlich.
Bei NTSC kann die Motion-Area allerdings (nach ITU) bis zu 712 coded Pixel betragen
Deshalb 720 nicht 704. Alles andere wäre ohnehin Unsinn.

Deine Karte verhält sich ITU-konform, wenn insgesamt _etwa_ 16-18 Pixel horizontal schwarz bleiben.
Das muß nicht in jedem Fall so sein, weil die Sendeanstalten auch nicht immer korrekt arbeiten.

>(TV-Karte, Beamer) nicht mehr als diese 704x576 Pixel auswertet.....

Nach meinen Erfahrungen verhält sich beinahe jedes Gerät/Software anders.

Gruß Karl

[DV User]

Hallo Karl,

> Bei NTSC kann die Motion-Area allerdings (nach ITU) bis zu 712 coded Pixel betragen
das ist natürlich ein Argument. Daß die Amis aber auch immer alles anders machen müssen .

Gruß DV User

[6695]

Guten Tach,

das ich solche eine Diskussion (die an meiner Frage total vorbeigeht) lostrete, wundert mich schon sehr.

Ich werde bei meiner Bungee bleiben, weil ich am Wochenende die neue MyDVD-Suite von Sonic geladen habe, die die gecapturten Bungee-Files nicht superkomfortabel, aber vernünftig autoren kann und diese DVD+RWs auf allen meinen DVD-Laufwerken und Player gut laufen.

Weiterhin viel Spass bei Eurem viel zu zeitaufwendigen "hin- und hergemuxe".