Bitte Hilfe... TV-Karte mit Hardware-MPEG

[guenniguenzbert]

Also erst mal n großes Dankeschön an diese lustige Runde für
die rege Beteiligung...!
;)

Da ich, wie schon erwähnt, nicht vorhabe, mein Kabelmodem in
nen Telekom-Anschluß umzuwandeln, und auch nicht, wegen ner
Sat-Schüssel meine ganze Haus-Antennen-Anlage umzubauen,
schon gar nicht einsehe, mir n neues Motherboard mit CPU und
Speicher wegen ner TV-Karte zu kaufen,
oder mein vorhandenes, gut funktionierendes System plattzumachen,
um für irgendeine Pinnacle-Karte mit Treiber-Problemen bessere
Voraussetzungen zu schaffen, bleibt eigentlich nur die eigentliche
Idee, ne andere Karte zu kaufen.

Ich glaub ich hab auch eine gefunden:

Adaptec Videoh! DVD Media-Center PCI (AVC 2410).
Kostet ~150€ und scheint doch ganz toll zu sein.
Hardware-MPEG integriert.



Gruß

Günni

[incredible]

Bonjour in diesem Forum.


Was ist das für eine mitgelieferte Software die den HardwareChip DA OBEN DIREKT unterstützt? Schaue da mal lieber nach, wie diese mit Framedrops umgeht (ja, auch wenns ein HW mpeg2 encoder ist) etc etc etc.

Dieses Zeugs ist IMHO alles irre teuer (die mpeg2 encoder KabelTV karten) und ich würde mir vorher wirklich überlegen, ob du da oben so schnell zugreifst! Was weisst du was diese Karte DA OBEN für einen Encoder drauf hat, nur weils Hardware ist, heisst das noch lange nix ;-)

Da steckst du bis zu 150€ NUR in die Karte, bei einer CPU Neuanschaffung (höre auf BergH) hast du sodann in vielen Bereichen einen Vorteil,
Deine jetztige Karte kann bestimmt ihren Dienst (selbst bei dieser CPU) ganz gut erfüllen, wenns eben nicht ein CPU intensiver Codec ist.
Zudem hast du bei allen MPEG2 Karten IMMER nur die Möglichkeit in YV12 zu capturen, als MPEG MainProfile und wenn die groß3n HDs bald nochmehr in den Keller rutschen, ist HuffYUV capturen für jeden "erschwinglich". Allein das spätere (wenn mal angewendet) Filtern wird für einen z.B. Denoiser schwerer, da er Noise nicht mehr so gut "greifen" kann - wegen eben der Quantisierung, die da beim mpeg2 encodieren von Statten geht. ---- Alles Dinge, die dir mal die Haare sträuben lassen, wenns ans Eingemachte Nachbehandeln etc. geht.

Demnach .....

Was hat dies Karte für einen Chip drauf? Bt787 oder 7134 (ich nehme an ersteres). Sodann schmeiss den Treiber weg und gucke bei BTwincap.Sourceforge.net
Dort gibt es einen Treiber, den man bei 878 Karten generell nehmen sollte.

Welchen Codec nutzt du überhaupt?? Doch nicht etwa mpeg4(XVID/Divx) ...... viell. hast du dies schon gesagt, demnach sorry vorab.

Capturen solltest du sodann mit VirtualVCR oder Vdub.

und wenn das auch nix ist, dann hole dir eben eine neue CPU. ;-)

[guenniguenzbert]

Hi!

Habe natürlich versucht, mich über die Karte zu informieren.
Auf Adaptec´s Homepage steht "Computer-Bild Preis-Leistungs-Sieger
10/2004"... naja.... auf Computer-Bild vertrau ich eigentlich nicht...

Rezension auf Amazon:
Eine der besten TV-Karten die ich kenne. Sie ist leicht zu installieren, macht ein gutes Bild dank Philipsschip. Durch den eingebauten Encoderchip ist die Rechnerleistung nicht so entscheidend. Sie nimmt locker DVD Qualität auf. Mit dieser Karte habe ich "endlich" meine schon älteren Videokassetten digitalisieren können. Vorher hatte ich dabei Synchronisationsprobleme mit dem Ton, oder starkes Ruckeln usw.
Nur die Software MYDVD die im Lieferumfang dabei ist, finde ich nicht so gelungen. Aber es gibt da ja genug Alternativen. Deshalb nur 4 Sterne.

Hört sich doch gut an...

Auf Chip.de:
(Test der USB-Variante, dürfte eigentlich keinen großen Unterschied machen, oder?)
Dank Hardware-Komprimierung kommt der User in kürzester Zeit bei akzeptabler Qualität zu seiner CD oder DVD. Die Bildqualität ist im Playback-Modus von der Festplatte sogar besser als das Live-Bild am PC-Monitor.
Fazit: Ob Fernsehen oder analoger Videoschnitt am PC – als externe Lösung überzeugt das Videoh DVD Media Center.

OK....hab sie mir am Dienstag übers Internet bestellt.
Werd sie mal ausführlich testen, dank Fernabsatzgesetz kann ich sie
ja wieder zurückgeben im Fall des Falles.... und mir dann eventuell
ne neue CPU besorgen.


Über den verwendeten Tuner/MPEG-Chip schweigen sich alle aus.
Software-Mässig soll auch WinDVR keine Probleme machen.


Im Übrigen hab ich die Pinnacle-Karte bereits wieder zurückgegeben.
Ich hab mein Möglichstes versucht. Programm lief... CD/DVD gebrannt,
bischen gesurft... Programm wollte nicht mehr starten.
In diversen Foren hatten viele Leute ähnliche Probleme und beklagten
sich allesamt über den fehlenden/schlechten Support von Pinnacle.
Wenn Software-MPEG-Lösung, dann bestimmt keine Pinnacle mehr.

Als Codec werd ich MPEG2 verwenden. Will ja kompatible DVDs
erzeugen.


Danke für die Info!

Günni

[incredible]

[guenniguenzbert]

Incredible,
Du scheinst Dich gut auszukennen. Da muß ich noch n bischen
an mir arbeiten...
Vielen Dank für Deine Infos!!!

Die verschiedenen Fähigkeiten/Stärken/Schwächen der TV-Karten
sind ja ganz schön krass.
Für mich ist vor allem folgendes wichtig:
- unkomplizierte Aufnahme, eventuell noch nebenbei surfen
(Hardware MPEG)
- stabile Software
- Software-Start unter 30 Sekunden (Pinnacle: ca. 30sec)
Ist ja wirklich hart. Bin gespannt auf die Adaptec-SW...

Ich habe keine VHS-Sammlung, die es sich lohnen würde, zu
digitalisieren. Habe auch einen Stand-Alone-DVD-Recorder (JVC DR-M1)
auf dem ich die meisten Sendungen problemlos aufzeichne.
Die TV-Karte dient dann dazu, Sendungen aufzunehmen wenn ich
grad über den JVC+Beamer DVDs kucke.

Ja, es gäbe verschiedensten Alternativen, zum Ziel zu gelangen:
- Neukauf HDD-Recorder, um neben dem DVD-Genuss TV aufzuzeichnen
- Neukauf eines zusätzlichen progscan-Players
- Billige TV-Karte + neue CPU+Mainboard+Speicher
und und und
Kostet aber alles mindestens genauso viel...


Ich glaub ich bin zufrieden, wenn es unkompliziert und in guter Qualität
möglich ist, über die Adaptec-Karte TV-Sendungen aufzunehmen.
Oder TV zu kucken während des surfens.

Ich werde kritisch sein beim Testen und meine Erfahrungen selbst-
verständlich gleich hier kundtun...!
(Kann aber noch 7-14 Tage dauern...)

Bis dann,

nochmals vielen Dank,

Günni

[guenniguenzbert]

So, hier also mein Review über die Adaptec Videoh-PCI-Karte:
(hat leider etwas länger gedauert, hatte am Wochenende nen Harddisk-
crash. Ob das mit der TV-Karte zu tun hatte (-> siehe Hauppauge)? Glaub
nicht, hörte sich nach nem Lagerschaden an...)


Installation war einfach, Karte rein, CD rein. Dann noch schnell
die mitgelieferte TV-Software (WinDVR 3) installiert, und los gings.

Die automatische Kanal-Suche dauerte ca. 30 Sekunden, bei Pinnacle
waren es (mit Radio) bestimmt 5-6 Minuten.

WinDVR startet im Vergleich zur Pinnacle-Software schneller, es
dauert allerdings immer noch ca. 15-20 Sekunden bis man das Bild sieht.
Die Software arbeitet sehr stabil, ich hatte nur einmal bei diversen
Tuning-Versuchen nen Absturz von WinDVR, man konnte das Programm
aber gleich wieder starten.

Die CPU-Belastung beim abspielen beträgt ca. 50% was sehr gut
ist.
Selbst im Timeshift-modus mit bester Aufnahmequalität war die CPU-
usage unter 70%.
Die Aufnahmen selbst sehen im "best quality"-Modus ausgezeichnet aus.
Im "besser"-Modus (welchen ich zwecks Platzmangel auf DVDs wohl meist
benutzen muß) ist die Aufnahme noch gut, ich konnte nur wenige
MPEG-Artefakte ausmachen.

Die Karte hat eine PHILIPS-Tuner drauf, welchen weiß ich leider nicht.
Der Empfang ist sehr gut, bei Pinnacle mußte ich für die gleiche Bild-
qualität die modi "de-interlaced" und "noise-filter" benutzen, was sich
in der CPU-Last direkt bemerkbar machte.

Die EPG-Funktion läuft problemlos (TVTV.de), allerdings hab ich noch
nicht getestet, wie und ob die Timer-Programmierung über EPG
funkioniert.
-> muß ich mich da bei TVTV anmelden? Kosten?

Die mitgelieferte Fernbedienung geht OK, der Empfänger wird direkt auf
der TV-Karte angesteckt (Pinnacle: COM). Ich verstehe nur nicht, weshalb
WinDVR nicht über die Fernbedienung gestartet werden kann....

Ob die Aufnahme nun ITU-Konform ist, kann ich wirklich nicht sagen,
dafür kenn ich mich zu wenig aus.


Was mich allerdings nervt, ist die fehlende Kanal-Sortierung bei WinDVR!
Auch die direkte Programmwahl (mittels eingeblendeter Sender-Auswahl)
dauert sehr lange. D.h. wenn man den Knopf für "Alle Kanäle" drückt, so
dauert es ca. 10 Sekunden (!) bis das Auswahlfenster erscheint.

-> Welche Alternativen gibt es denn für WinDVR???


So, hab ich noch was vergessen? Glaub nicht, aber für Fragen steh ich
hier im Forum Rede und Antwort... ;)


Gruß
Günni

[incredible]

[guenniguenzbert]

[incredible]

Ich habe jetzt deine CPU nicht mehr im Kopf, was die Beanspruchung selbst bei einer Hardware mpeg2 Aufnahme angeht.

Die Karten können meist auch hardwaremässig mpeg2 decodieren, aber dies sodann via TVout Ausgang und nicht via Directshow oder Vfw "im" PC.

[Sotto]

[Sotto]

[ThomasS]

Imho kommt man nicht an einem HW-Encoder zum Aufnehmen herum.

Mein Proz (P4 3.0Ghz) ist zwar auch für SW-Encoding schnell genug, aber die (mir) verfügbaren Soft-Encoder lieferten (für mich) keine ausreichende Quali.

Jetzt habe ich nach lebhaftem Infoaustausch mit Sotto auch die PVR 350 und jetzt bin ich zufrieden (läuft stabil; Quali der Streams ist ok).

Jedoch wirklichrichtigtopgut wird es nur so, wie ichs früher gemacht habe:
Aufnahme als DV-AVI und dann offline Encoding mit einem guten Soft-Encoder (TMPGEnc, Procoder(Express)).
_________________
Viele Grüße von ThomasS

[Sotto]

@ThomasS

An DV-AVI + Software-Encoder wird imho auch niemals ein MPEG-HW-Encoder herankommen
_________________
Sotiris

"Griechen! Mein Gott, gib' mir weitere Tränen, damit ich vor Freude weinen kann."
"I hate quotations. Tell me what you know." R.W. Emerson

[bergH]

tach auch !

Doch !

Wenn er arbeitet, wie ein SoftwareEncoder

Dazu bräuchte er aber
a.) Speicher satt
b.) Rechenleistung um 5-7 Gigaherz
dann geht das auch in Echtzeit bei der Aufnahme.

Zum Aufmehmen braucht es einen HardwareEncoder ?
Klar , muß ja nicht einer in MPEG sein.
AVI und MJPEG etc. tun es da auch.

Spass beiseite:
Jede TV Karte hat einen HW Encoder.
Oder meintest Du das auf MPEG begrenzt ?
_________________
Gruß BergH

[ThomasS]

[DV User]

[bergH]

tach auch !

@DV_User

O.K. ich habe ein bischen übertrieben.
2 GHZ und 256 MB Speicher auf einer für MPEG optimierten Karte sollten schon reichen.

Leider gibt es das noch nicht, oder ?
_________________
Gruß BergH

[DV User]