Begeistert vom Higspeed-PC

[EiGuscheMa]

[Stinger]

@all

Die Abwärme der Rechner in meinen sowieso viel zu warmen Arbeitszimmer ist das Problem. Stabil laufen beide Rechner.

Greez Stinger



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Ein "vertrauenswürdiger Computer" ist also einer, der meine Sicherheit untergräbt?
Nun haben Sie's kapiert!

[wenzi]

Hatte mit AMD-Kisten stets großen Ärger - meist auf das MB bezogen (2x Austausch im Falle Epox, auch das MSI startet nicht immer problemlos durch). In meiner Videokiste schaufelten seither 5 Ventilatoren alle Abwärme (AMD XP2100+) nach außen: Trotz 700g schwerem Alu/Kupfer-Kühlkörper mit extragroßem Ventilator mitunter 62 Grad bei sommerlichen Zimmertemperaturen von 25 Grad und qualmende Socken beim Mpeg-Encodieren.

Habe nun gestern den Ofen rausgeworfen und als CPU einen P4/2,8 GHz mit 800 MHz Speicherbustakt eingebaut, dazu 2x0,5 GB Dual Channel Memory. Eingebaut, festgeschraubt... und läuft! Auf Anhieb! Sofort! Ausnahmslos. Sowas kenne ich von meinen beiden KT-266A-Boards (MSI und Epox) nur vom Hörensagen. Ich könnte Romane erzählen, was ich damit alles erlebt habe. Immer Original-Infineon-Speicher genommen sowie 350W und 450W Netzteile. Und ich schraube an solchen Kisten schon seit 20 Jahren, und zwar privat wie auch beruflich bis hin zum Server.

Wer behauptet, er habe mit AMD sowie VIA noch nie Probleme gehabt, der sollte sein Haupt jeden Morgen gegen Mekka richten und sich unterwürfig bedanken. Denn mit Können und normalen menschlichen Kräften allein hat das wenig zu tun. Da sind eine Menge Glück dabei... und/oder übersinnliche Kräfte.

Übrigens: CPU-Temperatur P4/2,8GHz: 40-45 Grad (bei Zimmertemperatur von 25 Grad). Kostenpunkt dieser Aufrüstung: 627 Euro inkl. Kühler (Boxed), CPU, MB von ASUS und 2x512 MB DDR400 Original Infineon. Ich mag zwar Intel nicht besonders, verlangt oft zu viel Geld für adäquate Leistung, aber mit der neuen P4- und 865/875er Chipsatzserie ist dem Laden trotzdem ein großer Wurf gelungen. Und mir ist Stabilität inzwischen weitaus wichtiger als eine glühende Kohle, umgeben von einem VIA-Chipsatz mit seinen monatlichen Treiberupdates. So hat eben jeder seine Meinung.



Zuletzt bearbeitet von wenzi
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Viele Grüße, Wenzi

[Tsunami]

Du machst vielleicht Vergleiche

Der AMD 2100+ ist der heißeste Prozessor von AMD, alle Nachfolgemodelle haben einen modifizierten Kern und außerdem wurde ein Shrinking durchgeführt, was die Abwärme deutlich verringert hat.

VIA-Chipsätze sind wirklich nicht so besonders toll, aber das ist kein Argument gegen AMD.

Deine Probleme mit deinen Mainboards kann man ebenfalls nicht AMD anlasten. Bei mir liefen bisher alle Mainboards auf Anhieb, allerdings kaufe ich keine Billigprodukte.


Intel ist kein garant für Stabilität, weil mein AMD seit seinem Einbau vor vielen Wochen nonstop ohne irgendwelche Macken läuft. Es gab keine Abstürze oder sonstige Fehler, also was könnte an Intel-Systemen 'stabiler' sein ?

[BPHennek]

Auch Deine Argumente sind schwach und bringen mich von der Intel-Schiene nicht ab. Bekomme jeden Tag mehrere EMails mit Systemproblemen bei AMD-PCs für Videoschnitt, nicht aber bezüglich Intel-Systeme. Mag sein, dass Du es besonders mit AMDs kannst, akzeptiert!
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[conan]

wo aber soll denn da der grosse unterschied liegen?

alles was man braucht is ja ne FW karte und software.

die software läuft ja auf amd`s und intels gleich(vielleicht auf intels etwas schneller wegen diesen befehlssätzen)
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Das perlt jetzt aber richtig.
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Nachtisch essen ist der erste Schritt zum Gasgrillen.
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http://tinyurl.com/d4r54z

[wenzi]

Mag ja sein, dass der XP2100+ der heißeste ist bzw. war - aber er ist dennoch keine 6 Monate alt... und meine MBs vertragen keine neueren Typen mit ihren veränderten Kernspannungen. Dass AMD dieses Ding je produziert hat, ist allein schon mal eine kleine Sauerei. Und dieses läppische Gehäuse, das man nicht mal kurz schief ansehen darf... und der fehlende thermische Schutz, den Intel schon seit Jahren einbaut? Garantie bei AMD? Die Schuld hat doch immer derjenige, der das Ding in die Hand nimmt. Fantastisch.

Gut, die CPU hat auch noch nie Probleme gemacht. Es waren stets die Mainboards. Übertakten? Musste ich nie probieren, stürzten alle auch so ab. Also alle Memory-Timings auf "konvervativ"... damit waren die Kisten endlich stabil. Aber auch entsprechend "ausgebremst". Gravierender Vorteil, dass es diesen Laden gibt: Das zwingt Intel zu einigermaßen moderaten Preisen. Ich hätte für das Geld auch einen XP3100+ samt MB bekommen - aber muss man den gleichen Fehler innerhalb von zwei Jahren wiederholen? Und immer noch ohne SSE2.

Es hat seinen guten Grund, weshalb in den Büros keine AMD-Systeme stehen. Auch unser Händler, der seine Kisten noch selbst baut, sagte mir neulich, dass er den Teufel tun würde, Geschäftskunden eine AMD-Kiste zu konfigurieren: Er will verkaufen und möglichst wenig Ärger damit haben. Für Kids mag AMD ja angehen - die lieben Wärme (Wasserkühlung, echt geil) und das Risiko beim Spiel, außerdem haben sie weniger Geld. Dafür sind die Kisten gut genug.



Zuletzt bearbeitet von wenzi
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Viele Grüße, Wenzi

[Tsunami]

[wenzi]

[Scipio]

[[Sunny]]

Bzgl. der Stabilität kann ich über mein altes AMD-System (1800+ Epox 8K3A+ Samsung RAM 512 MB) auch nicht meckern, es lief tadellos. Im einjährigen Betrieb habe ich keinen systembedingten Bluescreen gesehen, konfigurationsbedingte Abstürze gab es nicht und die zu erledigenden Aufgaben wurden erwartungsgemäß erledigt. Neben ein paar typischen Sorgen mit dem VIA-IDE-Controller war das einzige gravierende Problem die Hitze, die hier schon oft bekrittelt wurde und die Temperatur, die rund um die CPU freigesetzt wurde, half wohl in Kombination mit den derzeitigen Temperaturen dabei, das Netzteil niederzustrecken.

Wie dem auch sei. Da die Hitze - und nicht nur die im CPU-Kern, sondern auch die ausgetretene - für mich trotz aller Kühlungsbestrebungen einfach unvertretbar war, wird künftig wieder auf Intel gesetzt. Selbst im Winter war es praktisch nicht nötig, zu heizen - das wurde im Großen und Ganzen von CPU & Co erledigt . Komisch im übrigen, dass dieses Temperaturproblem einen noch nicht mal ein Jahr alten Rechner vernichtet hat, während alle meine alten Intel-Systeme nach wie vor noch betriebsbereit sind, obwohl sie alles andere als geschont wurden. Naja, der Preisvorteil vom AMD-System insgesamt hat sich nach dieser kurzen Einsatzphase jedenfalls nicht gerechnet.

Der nächste Rechner wird ein Intel sein in stiller Hoffnung, dass er deutlich länger hält als 1 Jahr. Wer nicht immer auf den letzten Schrei der Technik setzt und die Komponenten nicht so häufig wechselt wie seine Socken, weiß auch die Zuverlässigkeit sehr zu schätzen. Weniger Temperatur sind da nützlicher als ein paar gesparte EUR oder ein paar % weniger Leistung. Ich hoffe, dass sich dies so langsam auch mal die CPU-Hersteller hinter die Ohren schreiben. Aber es zählt ja immer nur der MHz-Faktor, auch in den Reviews. Effizienz (z.B. auch gemessen an verschlungenen Watt und produzierter Abwärme) spielt nach wie vor praktisch keine Rolle.

[BPHennek]

Hier mal ein paar Erfahrungen mit den AMDs:

"Eine Fehlerquelle, die zu einem schlechten Bild mit Bildfehlern führen können, sind die VIA Chipsätze in
Kombination mit Athlon Prozessoren. Das sogenannte Southbridgeproblemführt bei hohen Datendurchsatzraten auf dem Mainboard zu Datenverlusten. Insbesondere sind davon Nutzer von Soundblaster Live und Audigy Karten betroffen.
Auch bei der Videobearbeitung zeigt sich das Problem in der Gestalt von Bildfehlern und einer extrem schlechten
Bildqualität. Man kann dieses Problem aber umgehen, in dem man den VIA4in1 Treiber (www.viaarena.com) installiert."

"Nach unserer Erfahrung tritt der Fehler "Illegal Motion Vector" (MPEG2 Encoder Fehlermeldung) zu 95% bei AMD
Systemen bzw. VIA Chipsätzen auf. Da der Fehler nur sporadisch auftritt und nicht reproduzierbar ist, kann man ihn nur sehr schwer nachvollziehen."

Das waren einfach mal zwei Zitate aus den FAQs eines Videoschnittherstellers!

Aus meiner Sicht würde ich mir sehr wünschen, dass diese Fehler und Überhitzungsprobleme nicht mehr auftreten. Schließlich kann man mit AMD-PCs Geld sparen...

Niemand will garantieren, dass AMD-Systeme von der Stange videoschnitttauglich sind und darum geht es wohl hier . Mit Word können die alle umgehen, klar. Bei Intel/Intel-Systemen ist das Gesamtrisiko erheblich geringer, dafür muss man halt etwas mehr löhnen. Für Intel-Systeme gibt es optimierte Soft für den Videoschnitt, auch ein Argument, dass bei mir zählt. Der Preisunterschied stört mich nicht!

Für mich zählt Zuverlässigkeit beim Videoschnitt, deshalb Intel/Intel!



Zuletzt bearbeitet von BPHennek
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[wenzi]

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Meine beiden AMD-Kisten (K7/1400 MHz auf Epox sowie XP 2100+ auf MSI, beide mit KT-266A Chipsatz) liefen jetzt absolut stabil. Es führte nur ein weiter Weg dorthin - mit viel Boardtausch und Memory-Tuning (allerdings ist der Begriff "Tuning" in die Richtung nach unten zu verstehen). Habe stets Markenteile verwendet, gerade beim Memory (Original Infineon CL2). PS-Austausch hat damals ebenfalls rein gar nichts gebracht (300W -> 350W -> 400W). Sogar eine neue AGP-Grafikkarte musste ich gegen eine andere umtauschen, weil die eine Kiste im DOS-Fenster (!) damit abstürzte. Was nützt mir die Kostenersparnis, wenn die Konfiguration Tage dauert.

Nur bei Verwendung von Vegas 4 ruckelte das Bild ganz leicht bei der Wiedergabe - sporadisch alle paar Sekunden. Das kann man sicher noch verbessern. Da dieser Sommer sehr heiß ist, habe ich mich wieder für die Intel-Schiene entschieden. Und wegen SSE2...



Zuletzt bearbeitet von wenzi
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Viele Grüße, Wenzi

[conan]

[BPHennek]

Glaubst Du es, dass AMDs von der Stange videoschnitttauglich sind. Liste mal die Firmen auf, die für AMD-PCs videoschnittauglichkeit bescheinigen. Und schon bist Du in einem Bereich mit speziell ausgewählten Systemen, aber eben nicht von der Stange!
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[conan]

kommt drauf , wie du von der stange definierst.ich glaub zum beispiel,wenn ich mir den lidl amd kaufen würde,komplett neu installieren würde,gäbe es keine probleme! da hochwertige komponenten verbaut werden.

wenn ich mir allerdings ein sytem bei vobis (amd o. intel) kaufen würde,wäre ich mir nicht so sicher.weil die da bei beiden varianten immer das lausigste mainboaerd einbauen...

deswegen sag ich ja:wenn man nen bischen drauf schaut gibts keinen probleme..

auch ich bin nicht intel abgeneigt,was aber nicht daran liegt,dass ich ihnen weniger fehler beim videoschnitt zutraue (hab jetzt auf meinem amd gar keine).sondern das der preisunterschied in bezug auf z.b. realer prozessortakt,eigentlich gar nicht so enorm ist..


ps:zur erwähnung intels bei den videoschnittprogrammen:könnte es nicht sein,dass dies eine marketing strategie von intel ist?
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Das perlt jetzt aber richtig.
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[BirdOfPrey]

[BPHennek]

Dieses Argument mußte ja kommen...
Ich bin mir aber bei Intel/Intel völlig sicher, dass es funzt, muß lediglich auf die Grafikkarte achten!
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[BirdOfPrey]

Das sag mal den vielen Vidac-Usern, die sich schon viele Nächte um die Ohren geschlagen haben, um die Karte ans laufen zu bekommen. Um dann doch irgendwann auf zu geben.

Die können sich für Dein "Ich bin mir Sicher ..." auch nichts kaufen.
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Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D

[BPHennek]

Spreche doch hier über meine Meinung und wie ich es mache.
Für Gewährleistung in Euren Fällen (Vidac, Via-Chipsi etc.) bin ich nicht zuständig und dem AMD-Verein trete ich nicht bei, auch nicht gegen eine Werbeprämie!
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