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DV User 
Anmeldungsdatum: 19.07.2001
Beiträge: 4084
Wohnort: Penzberg
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 Beitrag 20 - Verfasst am: Di Feb 04, 2003 23:05 Titel: |
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| Zitat: | So eine Antwort kommt wenn die Argumente ausgehen.
Ich behaupte: Ein guter optischer "Bildstabilisator" ist jedem digitalem überlegen. |
Wenn man nur alles vorher testen könnte. Jedenfalls ist der optische meine mx300 schon nicht schlecht. Die TRV310E ist aber nochmal eine Stufe besser, obwohl Sony, D8 und auch einiges billiger. Die XM2 konnte ich leider noch nicht testen.
Gruß DV User |
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MoeKo
Gast
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| Beitrag 21 - Verfasst am: Mi Feb 05, 2003 0:17 Titel: |
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Gröhl ... 
Gruss
MoeKo |
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cool
V.I.P. Lästerexperte
Anmeldungsdatum: 15.08.2001
Beiträge: 53491
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| Beitrag 22 - Verfasst am: Mi Feb 05, 2003 0:27 Titel: |
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| Zitat: | | TRV310E ist aber nochmal eine Stufe besser, obwohl Sony, D8 und auch einiges billiger |
Was bringt ein Goldzahn einem hässlichen Mädchen?
Sie wird vielleicht wertvoller, aber nicht hübscher.
Und wenn eine D8 den weltbesten aller Stabilisatoren hätte (bei dem Gewicht ist der wohl notwendig, wennst Schweissfinger bekommst), - deswegen kauf ich keinen Camcorder nach dem Stabi. Ist was für Weicheier & Zittergreise.
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 Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt. |
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MoeKo
Gast
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| Beitrag 23 - Verfasst am: Mi Feb 05, 2003 0:52 Titel: |
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Ist was für Weicheier & Zittergreise.
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Die gute alte XM1 hast Du offensichtlich noch nie kennengelernt!
Aus Katalogen kann ich auch zitieren - ...
Gruss
MoeKo |
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cool
V.I.P. Lästerexperte
Anmeldungsdatum: 15.08.2001
Beiträge: 53491
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| Beitrag 24 - Verfasst am: Mi Feb 05, 2003 3:37 Titel: |
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Wer zittert in Katalogen und mit Camcordern? ICH doch nicht!
Wozu eine XXXm1 - ich hab ne saugute JVC9800!
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt. |
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AndreasE
Autor von AVCutty
Anmeldungsdatum: 21.03.2002
Beiträge: 72
Wohnort: Krefeld
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| Beitrag 25 - Verfasst am: Mi Feb 05, 2003 10:07 Titel: |
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| Zitat: |
Cool:
Bildstabilisator? - Wozu auch, bist du ein Deliriumstrementikaler? Auch so ein Hilfloser, der ohne Elektronik die Hand/Camcorder/Camcorderhand nimmer ruhig halten kann?
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Nene Cool. Meine Hand ist ruhig wie Granit, aber die Luftmatraze, von der aus ich die Mädels am Poolrand filme, schaukelt auf und ab... 
Ich frage mich halt nur, wo der Sinn ist, D.WIDE abschalten zu können, wenn die Funktion das Bild nicht verschlechtert und auch nicht mit dem IS kollidiert. JVC fängt sich schlechte Kritiken wegen dem WW ein, statt einfach D.WIDE generell einzuschalten. Das macht keinen Sinn. Ich werde mal eine Mail an JVC schicken, aber das wird (fürchte ich) auch nicht viel Sinn machen... 
Andreas
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Andreas
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cool
V.I.P. Lästerexperte
Anmeldungsdatum: 15.08.2001
Beiträge: 53491
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| Beitrag 26 - Verfasst am: Mi Feb 05, 2003 12:02 Titel: |
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Ich zwinge keinen mit D.WIDE zu filmen - aber aus der Praxis muss ich sagen: sowas ist saugut.
Und arm sind die dran, die sich ein Ding um 100 Euro oder mehr draufschrauben, welches das Bild arg zusammenhaut (jeder Vorsatz = Verschlechterung, da nützts auch nix, wenn Sony draufsteht und er 230 Euro kostet). Ich freu mich an meinem Weitwinkel, das beim Zoom 0.7x - 10x zulässt, also auch Tele nicht beschneidet.
Jederzeit einsatzbereit, nie vergessen, nie zum auf/abschrauben. Eine der tollsten Erfindungen seit es Camcorder gibt - leider wissen andere Firmen nix davon, die Käufer auch ned :-|
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt. |
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lwoehner
passiver User
Anmeldungsdatum: 27.06.2002
Beiträge: 508
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| Beitrag 27 - Verfasst am: Mi Feb 05, 2003 14:54 Titel: |
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Bei einem Weitwinkel benötigt man die Bildstabilisierung auch deshalb nicht so sehr, da wegen des großen Bildwinkels etwaiges "Zittern" ebenfalls stark reduziert dargestellt wird.
Ich mag zwar Sony auch nicht, aber deren elektronische Stabilisatoren arbeiten anerkannt gut. Man kann sich an vielen Stellen ein Stativ sparen - und alt wird (fast) jeder mal...
Ich kenne keinen, der mit zunehmendem Alter eine ruhigere Hand bekommen hätte - es sei denn, er/sie/es liegt im Sarg. |
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cool
V.I.P. Lästerexperte
Anmeldungsdatum: 15.08.2001
Beiträge: 53491
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| Beitrag 28 - Verfasst am: Mi Feb 05, 2003 21:51 Titel: |
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| Zitat: | | Bei einem Weitwinkel benötigt man die Bildstabilisierung auch deshalb nicht so sehr, da wegen des großen Bildwinkels etwaiges "Zittern" ebenfalls stark reduziert dargestellt wird. |
Jau, wollte ich auch schon sagen. Wenn, so ist das nur bei Tele notwendig - und mit 10-fach zoomt eh kein Schwein aus freier Hand.
Habe zwar schonmal eine Viertelstunde lang aus freier Hand ein lustig rumhüpfendes schneeweisses Wiesel im weissen Schnee mit 10-fach gefilmt, dabei aber Hand und Camcorder gegen eine Hauswandecke gedrückt - kein einziger Wackler, voll ruhige Kameraführung! Und das bei Minusgraden ... mit wenig an! Habs vom Fenster aus gesehen, da musste alles ruckzuck gehen.
In solchen Momenten hast weder ein Stativ (bis das aufgestellt ist, zeigt dir das Wiesel die lange Nase und haut ab) noch nützt der beste Stabi. Improvisieren - oder sein lassen!
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt. |
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AndreasE
Autor von AVCutty
Anmeldungsdatum: 21.03.2002
Beiträge: 72
Wohnort: Krefeld
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| Beitrag 29 - Verfasst am: Fr Feb 07, 2003 13:38 Titel: |
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Es geschehen noch Zeichen und Wunder.  Ich habe (wie oben angekündigt) eine eMail an JVC geschrieben. Und heute habe ich tatsächlich eine Antwort erhalten.
| Zitat: |
Aufgrund der Chip Konstruktion können Sie den Wide Modus ohne eine Qualitätseinbuße verwenden.
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Die Antwort ist kurz und erklärt nicht, warum sie den Modus dann nicht per Default einschalten (schliesslich bedeuten 0.7*52mm = 36.4mm (Oder?). Das ist ja recht werbewirksam.), aber es gibt einem wenigstens die Bestätigung, dass die Qualität nicht leidet.
Andreas
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Andreas
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cool
V.I.P. Lästerexperte
Anmeldungsdatum: 15.08.2001
Beiträge: 53491
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| Beitrag 30 - Verfasst am: Fr Feb 07, 2003 16:53 Titel: |
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Bei JVC muss man gar nie viel fragen: da ist einfach alles gut ... nicht nur der Verona ihre Titten!
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OgerTian
Anmeldungsdatum: 16.02.2002
Beiträge: 619
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| Beitrag 31 - Verfasst am: Fr Feb 07, 2003 20:06 Titel: |
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is der stabilisator jetzt an oder aus
cool das kannst du auch sonst wem erzählen aber 10 fach wackelfrei hahahah sag ich da nur und hauswandaufnahmen sucken da fehlt die dynamik |
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Holgers_inaktiv
Anmeldungsdatum: 10.02.2002
Beiträge: 0
Wohnort: Köln
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| Beitrag 32 - Verfasst am: Fr Feb 07, 2003 20:50 Titel: |
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Isch ábe gar keine Schtabilisator ....
Und ein Stativ auch nicht .......
Sowas brauchen nur Scherz/ an "Weicheier !" Scherz aus/ |
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cool
V.I.P. Lästerexperte
Anmeldungsdatum: 15.08.2001
Beiträge: 53491
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| Beitrag 33 - Verfasst am: Sa Feb 08, 2003 2:48 Titel: |
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Ist nicht OgerTian chinesisch?
oger = weich
tian = Ei
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MoeKo
Gast
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| Beitrag 34 - Verfasst am: Sa Feb 08, 2003 3:08 Titel: |
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Wie an anderer Stelle schon geschrieben wurde:
Man muss Cool nicht lieben - nur aushalten.
Gruss
Moeko |
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cool
V.I.P. Lästerexperte
Anmeldungsdatum: 15.08.2001
Beiträge: 53491
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| Beitrag 35 - Verfasst am: Sa Feb 08, 2003 4:01 Titel: |
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Ist "MoeKo" nicht tibetanisch?
moe = warm
ko = duscher
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OgerTian
Anmeldungsdatum: 16.02.2002
Beiträge: 619
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| Beitrag 36 - Verfasst am: Sa Feb 08, 2003 9:22 Titel: |
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| andere frage surft wer mit mozilla ? ich darf mich jedes mal neu einloggen (2 mal ok drücken) damit ich was tippen kann. |
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AndreasE
Autor von AVCutty
Anmeldungsdatum: 21.03.2002
Beiträge: 72
Wohnort: Krefeld
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| Beitrag 37 - Verfasst am: Sa Feb 15, 2003 16:35 Titel: |
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| Zitat: | | is der stabilisator jetzt an oder aus |
Um das endgültig zu klären habe ich nochal eine Mail an JVC geschickt. Ich hatte diese Frage zwar auch schon in der 1. Mail drin, aber da ist sie bei dem JVC-Supporter wohl in der Eile untergegangen.
Und hier die Antwort:
| Zitat: |
Im Wide Mode ist kein Bildstabilisator aktiv ! Alle Pixel werden für das Bild verwendet. Aus diesem Grund überlassen wir dem Benutzer den Freiraum für eine individuelle Anpassung. |
Das steht leider nirgens in der Anleitung.
Naja...
Andreas
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Andreas
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cool
V.I.P. Lästerexperte
Anmeldungsdatum: 15.08.2001
Beiträge: 53491
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| Beitrag 38 - Verfasst am: Sa Feb 15, 2003 17:32 Titel: |
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Naja, denken wird vorausgesetzt.
Da kann man sich ja vorstellen (wird auch im Manual angedeutet), dass bei Weitwinkel die Pixel für das "breitere" Bild verwendet werden.
Zudem fragt man sich, was man bei 0.7x Weitwinkel einen Stabilisator braucht. Zittergreise sollten eh nicht filmen, ein Stabilisator ist ab 5x Zoom praktisch, vorher braucht man sowas nicht. Ausser jene im Dauerdelirium. Aber die finden auch Hosenknöpfe nicht und pinkeln sich an.
Wer ihn trotzdem zu brauchen meint, soll beim Hilflosenverein um Aufnahme ansuchen.
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AndreasE
Autor von AVCutty
Anmeldungsdatum: 21.03.2002
Beiträge: 72
Wohnort: Krefeld
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| Beitrag 39 - Verfasst am: Sa Feb 15, 2003 19:12 Titel: |
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| Zitat: | | Naja, denken wird vorausgesetzt. |
Wenn ich nicht mitdenken würde, hätte ich die Frage garnicht erst aufgeworfen. Aus Deinen "Erklärungen" hätte man auf jeden Fall nicht auf dieses Manko schliessen können.
| Zitat: | | Da kann man sich ja vorstellen (wird auch im Manual angedeutet), dass bei Weitwinkel die Pixel für das "breitere" Bild verwendet werden. |
Wenn Du mein erstes Posting in diesem Thread liesst, wirst Du sehen, dass ich mir genau diese Frage gestellt habe. Und wo das im Manual _angedeutet_ sein soll, ist mir auch schleierhaft. Auf Seite 30 steht davon nichts und der Verweis zu Seite 14 bringt auch nichts. Davon mal ganz abgesehen, muss auf so eine Einschränkung explizit hingewiesen werden. D.h. sie müsste auf Seite 30 unter "D.WIDE" zu finden sein. Alles andere ist Mumpitz.
Und ja, ich gebe es zu: Ich will einen Stabi haben. Wenn ich mit dem Rucksack durch die Namib-Wüste laufe, habe ich einfach keinen Bock, ein Stativ mitzuschleppen um mal eine Aufnahme mit >5x zu machen...
Danke für Deine Hilfe.
Tschöö,
Andreas
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