Für Euch gelesen: Computerbild 01/04

Karlson · Beitrag 0 - Verfasst am: Mi Jan 07, 2004 21:43 Titel:

Also, nun liegt das Heft hier. Und da ich in dieser Hinsicht
Deutschlehrer bin, hier noch einmal die Zusammenfassung der
jeweils halbseitigen Artikel, damit wir wirklich den gleichen
Stand haben.

Es ist kein Vergleich. Es sind zwei Tests, die nur dadurch den
Hauch eines Vergleichs erhalten, dass im Fazit des PCE Test
steht: Was nützen ein scharfes Bild und klare Farben, wenn
die Video-Umwandlung "ewig" dauert und der Film ruckelt? ...
Der ... MC ... bereitet Ihre Filme korrekt fürs Brennen auf
Video-DVD oder Video-CD vor. Der MC hat allerdings auch eine
Abwertung wegen "Sehr langsamer MPG-2 Umwandlungs-
geschwindigkeit" bekommen. Aber dazu gleich mehr.

PCE hat folgende Pluspunkte:

- Sehr viele Formate
- Scharfe klare Farben (wie haben die das denn bei dem
ganzen Zittern eigentlich gesehen?)
- Günstiges Hilfetelefon
- Deutsche Hilfe im Internet

und folgene Minuspunkte:

- Alles Englisch
- Registrierungszwang
- Starkes Bildruckeln, da die Halbbildfolge nicht richtig
berechnet wird
- Bildqualitätsmessung nicht möglich, da MPEG Codec
nicht standardkonform arbeitet (was denn für'n Codec?
dass, mit dem sie das Bild "bewerten" wollten?)
- Sehr langsam (2 Std. für 1 Std. "unkomprimiertes" AVI)
- keine AC3 Unterstützung (bei einem 50$ Produkt, ich
lach mich schlapp)

Dann sind da noch zwei Bilder. Eines mit "Oh je - alles
auch Englisch" (haben die wohl vorher nicht gelesen, was
sie kaufen) und "Ganz egal, was sie hier einstellen, das
störende Bildruckeln verschwindet nie komplett". Hier ein
Ausriß aus den (Achtung!) *Target* Advanced Einstellungen.
Das bringt's, daran zu stellen. Wir sehen hier auch, dass man
nicht den DVD MPEG ausgewählt hat, sondern einen Generic
ISO MPEG Stream mit einer Video Bitrate von 2532.

Ah, wenn man den MC Artikel liest, erkennt man, was ein
Codec nach CB ist: "Programme zum Umformatieren", wie
z.B. "der MC für *nur* 149€". Der MC braucht auch zwei
Stunden, aber dafür dampft er die 12 GB Datei im "AVI Format"
auf 4 GB zusammen.

Achtung, jetzt kommt das Beste!

Der Grund ist: MC arbeitet nach der PAL Norm. Programme aus
Übersee sind nämlich im Kern amerikanisch (=Achse des Bösen
=NTSC) und werden lediglich mit einem Anti-Flicker-Filter
("De-Interlacing") für die europäische TV-Welt ausgerüstet.
Die Folge: starkes Bildflimmern.

Ansonsten sind die Bewertungen recht ähnlich und dann
auch konsequent (PCE=MC=4,9 weil eben langsam und
kein AC3). Der Service bei MC ist wg. teurer Hotline ziemlich
abgewertet, aber Service geht mit 2% in die Endnote ein.

MC ist aber ein Programm, bei dem "selbst viel teurere
Software derzeit nicht mithalten kann".

So. Damit ist das Thema für micht eigentlich erledigt und
ich schmeiße jetzt den Procoder Express an und konvertiere
mir noch schnell ein paar MPEGs.

Gruß,
Karlson.

Zuletzt bearbeitet von Karlson

Der Karl · Beitrag 1 - Verfasst am: Mi Jan 07, 2004 22:11 Titel:

Pruuuuusssst...... [Tastatur mit Abendbrotresten füll]

..wußte doch, daß die professionell getestet haben!

Der Abend ist gerettet.

Gruß Karl

Holgers_inaktiv · Anmeldungsdatum: 10.02.2002 Beiträge: 0 Wohnort: Köln

Kauf mir den Blödsinn trotzdem nicht.

Zuletzt bearbeitet von HolgerS

Helmut · Beitrag 3 - Verfasst am: Mi Jan 07, 2004 23:18 Titel:

_________________
Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

El Libre · Anmeldungsdatum: 16.09.2001 Beiträge: 2373

Danke Karlson daß Du Dir die Mühe gemacht hast.

Ich habe ja im anderen Thread geschrieben, daß mein Hund wenigstens genau so viel Ahnung von Encodern hat wie CB. Nach Deinem obigen Bericht habe ich ihm Unrecht getan. Er dürfte mehr Ahnung davon haben.

whisper · Anmeldungsdatum: 25.01.2002 Beiträge: 145

Deinterlacing

Ach darum brauch der so lang zum Encoden.
Meine Homevideos sind nach dem Umwandeln immer auf Englisch. Ich glaub der Procoder kann gar kein deutsch.

Gruss Whisper

p.s. Man sollte beim Lesen keine Raviolis essen. Hier sieht es aus.

Holgers_inaktiv · Anmeldungsdatum: 10.02.2002 Beiträge: 0 Wohnort: Köln

whisper, hast die Punkte vergessen am Schluss ....

BPHennek · Beitrag 7 - Verfasst am: Do Jan 08, 2004 8:20 Titel:

Und was ist mit dem Punkt:

arganyon · Anmeldungsdatum: 28.02.2002 Beiträge: 169

BPHennek · Beitrag 9 - Verfasst am: Do Jan 08, 2004 9:13 Titel:

Nee habe ich noch nicht...
Und wenn dort so ein Bock ist, dann kaufe ich es nicht.
So einfach ist das!

arganyon · Anmeldungsdatum: 28.02.2002 Beiträge: 169

orchidee · Anmeldungsdatum: 03.09.2002 Beiträge: 200

Ich habe folgendes probiert. Ein interlaced TV-Capture im MJPEG-Format, welches tff ist, in den PCE geladen.
Ergebnis: er erkennt Source als progessiv
Das gleiche File über Avisynth in den PCE geladen.
Ergebnis: er erkennt Source als bff

Also 2 mal daneben getippt vom PCE!
Aber wie gesagt, man kann es ja ändern.
Wie ist es denn beim MC-Encoder? Erkennt der die Field-Order immer automatisch richtig?

BPHennek · Beitrag 12 - Verfasst am: Do Jan 08, 2004 9:34 Titel:

@arganyon:
Destruktiv Deine Antworten!
Encoden und dann gucken ob es zittert oder sich einen Strick nehmen ist wirklich Düdelkram!

Der PCE soll doch selbst erkennen, was er bekommt, wir sind im Computer-Zeitalter!
Ein solches Zeugs brauche ich nicht!

@orchidee:

Der MC hat bei meinem Mischprojekt in Premiere Pro mit Clips aus verschiedenen Quellen alles richtig gemacht. Ich setze den MC in VBR und 2-Pass ein, was eine sehr gute Qualität für meine Ansprüche erzeugt!

Teste mal die Trial. Einschränkend in der Trial ist nur ein kleines Wasserzeichen!

Zuletzt bearbeitet von BPHennek
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arganyon · Anmeldungsdatum: 28.02.2002 Beiträge: 169

Wolfgang · Anmeldungsdatum: 14.12.2002 Beiträge: 1876 Wohnort: Wien

BPHennek · Beitrag 15 - Verfasst am: Do Jan 08, 2004 9:44 Titel:

Ja Wolfgang, das scheint der wunde Punkt zu sein. Verdichtet sich immer mehr in dieser Richtung!
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mb1 · Beitrag 16 - Verfasst am: Do Jan 08, 2004 11:01 Titel:

Der Karl · Beitrag 17 - Verfasst am: Do Jan 08, 2004 11:10 Titel:

Also - mit Verlaub!

Das ist doch kompletter Blödsinn mit der fo-Auswertung. Außer in einem MPEG2-Stream
gibts nirgends eine Info, ob ein Video progressive oder interlaced und da ob er top- oder bottom-dominant ist!

Selbst da ist das häufig einfach FALSCH!

Die einzige (einigermaßen) funktionsfähige Lösung hat der TMPGEnc. Er rät aber auch nur - und das häufig falsch!

Will sagen: Jeder Encoder geht bei bestimmtem Material (z.B. DV) eben davon aus, daß das bff ist.
Oder aber der Encoder geht eben immer von einer bestimmten fo aus - macht ja der CCE so!

BPHennek · Beitrag 18 - Verfasst am: Do Jan 08, 2004 11:12 Titel:

@mb1:
Quatsch, weichst aus und wirst anzüglich.
Haste eigentlich nicht nötig.

Ich bin ein Video-Amateur. Was ich kann, habe ich selbst erprobt mir hart erarbeitet bis dato oder mir angelesen. Finde es schon ganz schön überheblich von oben herab zu argumentieren, statt das Verständnis zu fördern.

Schätze Fachleute, die mit wenigen Sätzen das Bruchrechnen erklären können!

Vielleicht brauchst Du ja auch mal einen Tipp von mir aus meinem Fachgebiet (dort geht es um viele zig Mio Euros!). Stehe Dir dann gerne zu Verfügung!

Also, Ball flach halten und konstruktiv bleiben!
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orchidee · Anmeldungsdatum: 03.09.2002 Beiträge: 200