Hilfe, wir verschwinden

mb1 · Beitrag 0 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 1:08 Titel:

NDR, Prisma, Sendung vom 11.11.03, 22.15 Uhr
http://www.ndr.de/tv/prisma/archiv/20031111.html
Eine klasse Dokumentation (wird am Freitag wiederholt) !

Habe sie zwar aufgrund eines Telefonates nur zur Hälfte gesehen (aber mitgestreamt), aber es gab viele interessante Informationen (und nostalgische Bilder alter Computer etc.)

Zu Wort kam auch Hartmut Gieselman (der c't-Rohlingstester

).

Ich mach mir schon Gedanken, wie ich meine Daten möglichst langlebig speichern kann (teilweise natürlich mit digitalem umkopieren etc.).

Aber folgendes Szenario für MiniDV:
Der Standard wird abgelöst sagen wir in 3-4 Jahren, es gibt keine Geräte mehr zu kaufen (in spätestens 5 Jahren).
Derjenige, der seine Originalbänder gepflegt hat kann sie dann nicht mehr abspielen, wenn z.B. die DV-Kamera den Geist aufgibt. Neue gibt es ja nicht mehr ...

Man müsste also zusätzlich das Originalmaterial auf 3 Marken-DVDs gesichert haben (die man sicherheitshalber regelmäßig kontrollieren muss). Bei drohendem Datenverlust -> umkopieren.

Eine ähnliche Thematik hatten wir hier im Forum ja schon ...

Aber ich mach mir halt Gedanken um einige wertvolle Filme.

Ich habe auch den Verdacht, dass, je komplexer die Speichermedien werden, desto eher der Datenverlust vorprogrammiert ist. Also CD sogar noch relativ ok (meine ältesten selbstgebrannten CDs (Pioneer, Kodak) von 1994 laufen noch fehlerfrei, Schrott wie Platinum-CD-R mal komplett außen vor). DVD schon anfälliger, zweischichtige selbstgebrannte DVDs, ui, ui, ui ...
Und gar erst Blue Ray Disc bzw. AOD (Advanced Optival Disc).

Was wird die Generation im Jahr 3000 vom Jahr 2000 noch wissen (können)

Keine CD, DVD, Festplatte etc. lesbar von Internetinhalten ganz zu schweigen (die sind ja jetzt sogar schon praktisch verschwunden vom Jahr 2000) usw.

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Grüße
mb1

Prophet Mohammed:
"Ein für den Wissenserwerb verbrachter Tag ist Gott lieber als 100 Kriege für Gott."

Helmut · Beitrag 1 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 1:59 Titel:

Was wird die Generation im Jahr 3000 vom Jahr 2000 noch wissen (können)

Na .. da bin ich wieder optimistischer. Digital bleibt digital und läßt sich immer wieder "mitnehmen" - ohne die systembedingten Verluste wie von Analog-zu-Digital.

Den Generationswechsel müsste man dann halt aber immer mitmachen. Also bei neuen Techniken die "Daten/Filme" umkonvertieren.

Was die konkrete Dauerhaftigkeit, - Lanzeitverhalten und Beständigkeit der verwendeten Medien angeht (wenn man es mal auf Jahrzehnte sieht) bin ich aber auch eher skeptisch

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musicplayer · V.I.P. Mitglied Anmeldungsdatum: 27.02.2002 Beiträge: 528

Übrigens gibts neben der fraglichen Langzeit-Haltbarkeit der Medien noch nen anderen Grund dafür, dass unsere Daten soo sicher wohl doch nicht sind: den hypen Rausch der Geschwindigkeit

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kuhbaert · V.I.P. Mitglied Anmeldungsdatum: 12.10.2001 Beiträge: 505

Ahnliches Problem hat man ja auch mit Datensicherungen in Firmen, QIC, DAT, DLT alles Standards die früher oder später mal den Bach herunter gehen und irgendwann keine Sau mehr lesen kann. Wenn man Pech hat schon direkt nach dem ableben des Laufwerks mit denen die Bänder geschrieben wurden, weil das Laufwerk dejustiert war.

Ich gehe mittlerweile dazu über in regelmäßigen abständen zusätzlich zur Bandsicherung eine Archivierung auf vergleichsweise billigen großen Festplatten zu machen und die in den Safe zu schmeissen. Diese Sicherungen belomme ich mit hoher wahrscheinlichkeit in 10 Jahren (edit: revidiere auf 5 jahre

) auch noch gelesen.

Für die wichtigsten Filme vieleicht auch eine alternative ....

Gruß

Kuhbaert

TomM · Beitrag 4 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 12:29 Titel:

mb1 · Beitrag 5 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 14:24 Titel:

Welche Videoformate können derzeit plattformübergreifend auf jedem (aktuellen) Betriebssystem gelesen werden ?

Geht ein normales DV.avi ?
Oder schreit der Mac da nicht gleich nach Quicktime-DV

Linux, UNIX, BeOS ...

Digitales umkopieren klappt ja auch nicht immer - wie ich gerade wieder leidvoll an einer 2,5 Jahre alten SVCD feststellen muss (die ich nicht mehr auslesen kann). OK, da hab ich wenigstens noch das ungeschnittene DV-Bandmaterial (leider keine DV-Sicherung des Schnittes gemacht

).
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Grüße
mb1

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Helmut · Beitrag 6 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 14:43 Titel:

grettsche · Beitrag 7 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 14:53 Titel:

Na ja Leuts, meint ihr nicht das das Ganze ein bisserl Panik- Mache ist?

Für jedes Problem an deren Lösung ein großes Interesse besteht, wird es Lösungen geben an denen sich wieder unmengen verdienen lässt.

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Gruss grettsche
Man muss nicht alles glauben was stimmt.

mb1 · Beitrag 8 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 14:55 Titel:

Bloß ist deine gebrannte DVD noch auslesbar, wenn du mal einen Blue Ray Brenner hast ?

Was hilft es mir, wenn ich die SVCD auf DVD umkopieren möchte, wenn ich die SVCD nicht mehr auslesen kann

Und das nach nur 30 Monaten

In welchem Format speichere ich ein DV-Filmchen heute, damit ich es heute auf allen Betriebssystemen verlustlos übernehmen kann.
Wenn die Frage gelöst ist, kann man sich an die Speichermedien herantasten ...
Festplatte wie formatiert ?
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Grüße
mb1

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AnimalMother · Moderator Anmeldungsdatum: 16.01.2003 Beiträge: 3724

Bislang kann ich noch immer alles irgenwie auf den heutigen Stand der Technik überspielen, was ich in meinem Computerleben so zustande gebracht habe.
Sogar eigene entwickelte uralt-Software läuft auf Amiga und C64-Emus...... Kompatibilität dürfte also wohl nicht das Problem sein.
Wer seine Filme ausschliesslich auf DVD/CD sichert ist selbst schuld !

All the best,

Animal Mother
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Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

grettsche · Beitrag 10 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 15:10 Titel:

Blue Ray gut und schön, aber es wird mit Sicherheit keinen weltweit-einheitlichen Standard geben. Mit Blue Ray stirbt doch nicht gleichzeitig DVD. Es wird auch in 20 oder 30 Jahren Mittel und Wege geben alte SVCD's oder DV-Bänder auf neuen Medien zu archivieren.

Hmmm mb1, 30 Monate für ne CD sind aber doch ein bischen wenig.
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Gruss grettsche
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mb1 · Beitrag 11 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 15:14 Titel:

Heute geht es aber um digitale Datenmengen im GB-Bereich. Viele Speichermöglichkeiten bieten sich da sowieso nicht.

Festplatte/DVD/Band

BPHennek · Beitrag 12 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 15:19 Titel:

Ist doch eigentlich wurscht was kommt. Meine alten Hi8-Aufnahmen nehme ich jetzt auch nur her, weil ich das Zeugs so schön bearbeiten kann. Gilt auch für Super 8 - Filme. Niemand außer mir und meiner besserene Hälfte interessiert sich für das alte Zeugs.

Ist alles sehr kurzlebig, auch die Erinnerung, es geht immer nur in die Zulunft, selten in die Vergangenheit!
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

AnimalMother · Moderator Anmeldungsdatum: 16.01.2003 Beiträge: 3724

Was soll den noch sicherer sein, als ein DV-Band ?
Höchstens ZUSÄTZLICH auf DVD/HD/DLT/....

Bestes Preis-Leistungs-Verhältnis hat da wohl die DVD ( im privaten Bereich ) bei minimaler Datensicherheit.

Ich habe alle meine Filme als :

1) Original-DV-Band
2) Masterband
3) bei WIRKLICH wichtigen Filmen auf einem 2. Original-DV-Band
4) DVD ist Gimmick aber keine Datensicherung !!

All the best,

Animal Mother
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mb1 · Beitrag 14 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 15:29 Titel:

Nochmal mein Eingangsszenario zur Erinnerung:

AnimalMother · Moderator Anmeldungsdatum: 16.01.2003 Beiträge: 3724

Es gibt immer noch VHS-Player zu kaufen

All the best,

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cool · Beitrag 16 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 15:36 Titel:

Bei DVD-Player-Preisen von Euro 39 kann man sich einen Reserveplayer auf Lager legen :-)
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Wenn ich all mein Equipment aufzählen täte, ist die Seite vollgemüllt.

tbonex · Beitrag 17 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 15:40 Titel:

mb1 · Beitrag 18 - Verfasst am: Mi Nov 12, 2003 15:43 Titel:

AnimalMother · Moderator Anmeldungsdatum: 16.01.2003 Beiträge: 3724

Doch, ich verstehe Dich gut.
Fraglich ist nur der Kosten-Nutzen-Faktor.

Frage doch mal bei der Landesbildstelle nach - Du wirst ( oh Wunder ) gesagt bekommen, dass relevante Daten auf Band gesichert werden. Bei Denen ist auch das große Umkopieren angesagt

All the best,

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