Diashow optimieren in PT

[Pyro]

Hallo zusammen,

als Extras kommen auf meine DVDs auch immer wieder "Behind-the-Scenes"-Slide/Diashows.
Bisher habe ich die Bilder in PS immer passend auf 720x576 (von 768x576) gestaucht und in Premiere als Standbilder jeweils 10 Sekunden lang angezeigt. Encodet wird die so erstellte Slideshow in TMPGEnc mit eine Datenrate zwischen 5000 und 6000 kbit/sec. In PT setze ich dann pro Bild eine Kapitelmarke, um mit "Skip" hin- und herschalten zu können.

Jetzt meine Frage: brächte es Vorteile, die Bilder als Bilder und nicht als fertige mpegs in PT zu ziehen und entsprechend zu verlinken? Erstellt PT davon auch nur mpeg-Videos mit der unter "Erstellen" angegebenen Qualität? Oder werden Bilder nicht in entsprechend lange mpegs konvertiert, sondern einfach nur im Player angehalten? Dann wäre das ja ein enormer Speichergewinn...

Zweite Frage:


Digi-Fotos mit vielen Details (Blätter, Kanten, Netze usw) flimmern auf den Fernseher ja teilweise heftig. Abhilfe schafft der normale Weichzeichner aus PS. Gibt es in PS einen anderen Weichzeichner, der nicht pauschal alles verwischt - dann geht unnötig Schärfe verloren, sondern nur die zu kleinen Elemente (eben Blätter, Kanten etc.)?! Welche Einstellungen würdet Ihr verwenden?!

Grüße und lieben Dank
Pyro

[BPHennek]

Nehme ProShow 1.3, da flimmert nichts!
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[Pyro]

Ähem - nicht noch ein Programm!
PT und PS müssen reichen - es sind ja auch nicht reine Diashow-DVDs, sondern nur "Extras" zu den eigentlichen Inhalten der DVD....

Grüße
Pyro

[BPHennek]

Tja, manchmal braucht man ein Spezialprogramm, welches Shows ohne flimmern und Zittern erstellen kann. Wir haben uns hier schon ausführlich dazu ausgelassen.

Kannst Dir meine "Forschungsergebnisse" auf meiner Page "Dia-Show" gerne ansehen, mußt aber nicht!
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[Pyro]

Hallo,

sehr interessante Seite hast Du - schön!

Ich gebe auch gerne den Sinn mancher Spezialprogramme zu. In nächster Zeit werde ich mir das bestimmt auch überlegen.

Es ist aber doch so, dass auch ProShow die Bilder nur irgendwie nachbearbeiten kann. Und genau ein ähnliches Ergebnis hätte ich gerne in Form eine Nachbearbeitung in PS ;) - der Weichzeichner ist gut, aber in manchen Fällen zuviel des Guten. Hat hier jemand PS-Einstellungstipps?

Deiner Site entnehme ich aber auch, dass das erzeugen eines mpeg2-Files für Diashows die Regel ist. D.h. auch PT erzeugt intern aus Standbildern entsprechende mpeg2-files bestimmter Länge?!

Vielen Dank für alle Hilfe,
Pyro

[EiGuscheMa]

Pyro,
Bei Diashows in PT 1.3 wird pro Bild automatisch ein Kapitel gesetzt.
Das erspart einem zwar eine Menge Arbeit, beschränkt aber die Anzahl der Bilder/Show auf 99.

Zum Import der Bilder genügt es, die in den "Bilder"-Pool zu ziehen.
Ich habe mir hier zweckmässigerweise mehrere Unterordner eingerichtet.

Menn man, wie Du es ja auch machst, die Bilder mit PS (geht ja per Dateiautomation und Makro recht komfortabel) auf 720x576 umgerechnet hast, ist die Bildqualität auch ganz passabel.
Platzsparend ist es auch, obwohl ich momentan keine genauen Angaben zur Hand habe: eine 99-Bilder-Show belegt ca. 70MB.

Aus Premiere raus ist aber auch eine von mir genutzte Möglichkeit.
Nur dass ich hier den CCE mit 1-Pass VBR nehme, mit Q=1, min. Bitrate 127k, max Bitrate 8500k.
Der Sortierkasten des Premiere-Storyboards ist deutlich komfortabler als die "Rumstocherei" bei den PT.

[EiGuscheMa]

Ups, Überschneidung....  

Also: das lästige "zwangsweise Nachschärfen" per Kantenaufsteilung durch die PT bei Standbildern bist Du damit natürlich nicht los.
Es ist für viele unschöne Effekte (Flimmern, Moire, Zittern an Bildkanten) verantwortlich.
Dem begegne ich am Besten, indem ich in PS vor dem Runterrechnen von 2560x1920 (Meine Quellauflösung) einen Gausschen Weichzeichner mit 2.0 Pixel anwende.

[BPHennek]

Man weiß aber nicht im Voraus, welche Bilder für die TV-Darstellung kritisch sind (was neigt zum Flimmer und Zittern, Moire etc.?). Dann kommt noch das Problem "Kreis auf dem Bild soll Kreis auf dem TV sein" und das Bild soll im volen Umfang im sichtbaren Bereich des TV angezeigt werden.

Ich habe für mich den besten Weg mit Klasse Bildgüte für alle Bilder mit ProShow 1.3 auf DVD gefunden, wie eben beschrieben. Ich verwende einen 100Hz Fernseher. Für das Authoring verwende ich PowerTools 1.3 und setze etwa alle 5-10 Bilder ein Kapitel oder auch nur rein thematisch. Mit der Skip-Taste kann man in diesen Bereichen dann hin und her springen.
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[Pyro]

[BPHennek]

@Pyro,

viele Wege führen nach Rom!
Überlege aber mal, welche Schinderei Du hinter Dir hast und Du bist bis heute noch nicht zufrieden, sonst hättest Du Dich zu diesem Thema nicht gemeldet.

Viel Spaß mit Deiner Dia-Show!
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[EiGuscheMa]

[Pyro]

Alles klar - hätte also doch einen Vorteil gegenüber Mpeg-Streams. Mist, dann muss ich ja in PT sortieren ;)

Lieben Dank,
Pyro!

[Pyro]

Es ist mir ungeheuer peinlich, eigentlich dachte ich, solche Grundsatzfragen hätte ich für mich spätestens nach Meister Uchrin's Erklärungen gefressen. Nur im Zusammenhang mit Powertools muss ich aber nochmals explizit zur Sicherheit nachfragen:

Erstelle ich eine Diashow mit Bildern aus Premiere, stauche ich die Bilder vorab von 768x576 auf 720x576. Verbunden mit den PAL-Bildpunkten habe ich diese Bilder (in einem encodierten mpeg2-Stream) auf dem Ferneher dann in richtiger "Ausdehnung" - Quadrahte sind quadratisch, Kreise rund.

So - ziehe ich jetzt die gleichen 720x576 Bilder als Bilder (nicht als mpeg) in PT, habe ich erstmal links und rechts einen schwarzen Balken (den man auf dem PC auch sehen würde).
Und jetzt bin ich total verunsichert - ich könnte meinen, dass ein Kreis oval ist, bei einem ungestauchten Bild von 768x576 aber eher kreisrund (obwohl evtl. minimal zu bauchig, kann auch am Fernseher liegen).

Also nochmal die Frage - an die Wissenden:
Muss ich bei Bildern für Slideshows in PT (keine mpeg-Streams) die Bilder vorher auf 720x576 stauchen, oder ziehe ich die normalen 768x576 Bilder in PT und PT rechnet selber Quadrahtpixel in PAL-Pixel um?!

Ja, ein gutes Programm könnte mir helfen , aber ich will es ja auch verstehen...

Lieben Dank im voraus
Markus

[BPHennek]

Was die Programme intern so machen ist höchst unterschiedlich. Mache doch mal eine kleine Test-Show mit a' fünf Testbildern in dieser und jener Variante und gehe mit dem Maßband aus Muttis Nähkiste zum Fernseher, messe und schreibe das auf. Setze den Dreisatz an und ziehe Deine Schlüsse daraus.
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[Pyro]

Also, die Testreihe ergab Vernichtendes ;)

Gestauchte 720er Kreise und Quadrahte sind - wenn man mal die Fernsehfehler rausrechnet, endeutig etwas zu schmal - hinzu kommen die schwarzen Balken links und rechts auf dem PC.
Nicht gestauchte 768er Bilder sind im Großen und Ganzen ok, aber eigentlich minimal zu breit - dafür ohne Balken.

Also optimal ist beides nicht, die 768er scheinen aber bei Powertools die bessere Variante zu sein...

Kann das jemand bestätigen?!

Liebe Grüße
Pyro

[videowahn]

Hallo,

auf dem PC müssen die 720-er Bilder ja auch getaucht sein. Überprüfe die Bilder mal auf dem Fernseher (nachmessen). Dort müssten Kreise eigentlich rund sein (nichtquadratische Pixel). Wenn dem nicht so ist, dann resized PT automatisch und wandelt vermutete qP in nqP um, was aber falsch ist, wenn Du vorher bereits resized hast (kann ich aber bei PT fast nicht glauben). Andere Ulead-Produkte Moviefactory und Pictureshow resizen definitiv nicht (Kreise sind ohne Vorbehandlung Eier)

grüsse videowahn

Edit: Das gilt natürlich nur, wenn Deine Quellbilder nicht extrahierte MPEG-Bilder sind (die sind dann ja schon nqP), also Scanner, Digitalkamera, AVI etc



Zuletzt bearbeitet von videowahn

[BPHennek]

Mit meiner Methode werden Kreise am TV saurund und das Bild ist bis zum Rand sichtbar. Es flimmert und zittert nichts und Moire gibt es auch nicht. Schräge kanten sind auch nicht getreppt. Mit RoDhow 1.3 bekomme ich auch blitzsaubere Bilder auf meinen 100Hz-TV, egal was andere schreiben.

Na ja, durch dieses Thema bin ich durch und konzentriere mich nur noch auf die eigentliche Show-Erstellung.



Zuletzt bearbeitet von BPHennek
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[Pyro]

[mb1]

768 quadratische Pixel (PC) resized man zu 720 nicht quadratischen Pixeln (TV), indem man von 768 auf 704 resized und links und rechts je 8 Pixel Rand hinzufügt !

Was dann bei 768 Pixeln am PC rund war ist dann auch später bei 720 Pixeln am TV rund.

Von 768 direkt auf 720 ist absolut falsch.
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Grüße
mb1

Prophet Mohammed:
"Ein für den Wissenserwerb verbrachter Tag ist Gott lieber als 100 Kriege für Gott."

[BPHennek]